- 主题:努尔哈赤也算是白手起家的皇帝了吧？
奴儿哈吃更类似减配版的安禄山。
起家是靠李成梁庇护。
要是奴儿哈吃最后做到了李成梁的位置，那就是妥妥的安禄山了，但是没做到安禄山位置，所以只能算减配版安禄山。
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 他有点类似也速该
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FROM 222.94.216.*
朱元璋起家的队伍和滁阳王岳父可没一毛钱关系，在凤阳的时候，就把岳父家底全还回去了，然后带了28个儿时小伙伴，重新打天下，打下来和州后，还把被挤兑的在凤阳没位置住的岳父接来和州做一把手。自己又退回去做副手。
这一点可比历代帝王起家时都厚道了。
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 朱其实可以算女婿党。毕竟起家的队伍不是他拉起来的。
: 刘邦是真正的白手起家，队伍也是他拉起来的。最初的班子，都是投奔他而组建起来的。
: 次一等的刘秀，也相当了不起，只不过起家的时候，拉队伍的是他的大哥，他是二把手。
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完全不一样。
按后来的情况，杀小明王纯粹是下属拍马屁，拍到了马蹄子。廖永忠最后下场也很惨，揣测圣意，杀了。
陈友谅是主动杀。
按朱元璋原来安排，应该是迎回家禅让路线了。以后至少朱元璋是李唐受隋禅的法统，结果小明王突然被下属自作聪明杀了，导致朱元璋在吴元年这一年手忙脚乱，重新构建法统体系。
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 按这样的逻辑，明太祖当年也没理由申讨陈友谅杀徐寿辉。
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FROM 222.94.216.*
你又错了。。。
刘邦和项羽分别去攻打秦国，先入咸阳为秦王，这是楚王义帝的封赏。
这和朱元璋是一样的。
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 不管怎么说，他是先投靠了郭子兴，然后再发展。也就是他自己出去拉队伍的时候，已经不是光杆了，是有了一定基础的。
: 而刘邦不同，拉队伍前没投靠任何人，也没靠任何人。跟陈胜一样，靠自己拉的队伍。
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