- 主题:载沣有能力诛杀袁世凯吗？
对于清廷和宗室来说，历史上的下场已经是最好的结局了
有没有袁世凯，清朝都会灭亡。杀了袁世凯，只能让北洋集团和新军集团对待清室缺乏信任感、不会那么善待清室。
【 在 chenghaibo 的大作中提到: 】
: 事实证明他没杀袁世凯就是放虎归山
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FROM 111.197.249.*
诛杀袁世凯能解决问题么？
这才是关键，没有袁世凯，还有段祺瑞、冯国璋....，都杀么？
【 在 chenghaibo 的大作中提到: 】
: 足疾 有必要吗？
: 我觉得袁世凯羽翼丰满，载沣真强行杀袁世凯未必会成功
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FROM 171.117.8.*
因为军队都在汉族人手里，而满族人全是废物，已经没有一个成气候的人了。
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FROM 120.219.119.*
还是有两三个旗人人才——铁良，肃亲王，良弼
【 在 maxwell2018 的大作中提到: 】
: 因为军队都在汉族人手里，而满族人全是废物，已经没有一个成气候的人了。
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修改:gongtsinese FROM 118.117.66.*
FROM 118.117.66.*
辛亥年西安满城的确惨。
南方汉军攻满城一般是只杀成年男性旗人，西安辛亥年不止有汉军还有回军，回军攻入满城是不分男女老幼一律宰了。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 袁世凯保清廷和平退位，他若不保，就是西安。
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修改:gongtsinese FROM 118.117.66.*
FROM 118.117.66.*
不计后果诛杀袁世凯不是没机会，只怕后果是北洋军赶在武昌起义之前反清吧。
【 在 chenghaibo (chenghaibo) 的大作中提到: 】
: 足疾 有必要吗？
: 我觉得袁世凯羽翼丰满，载沣真强行杀袁世凯未必会成功
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FROM 183.194.166.*
闭关锁国
不要搞洋务运动
不要编练新军
不要公派留学
可能还能维持封建统治很长时间
专制政权学西方搞改革
目的是学军事学工业
但最终都是政权被掌握了新思想的新式军队推翻
比如日本幕府，东亚病夫满清，西亚病夫土耳其，沙俄
【 在 anisotropic 的大作中提到: 】
: 刚摄政的时候肯定能杀，但杀了袁也镇不住场子，而且1912年初就不是和平交班了。北洋系又不止有老袁一人，而是一个庞大的，懂火药枪、在新军中有根基有威望，控制大量实业（比如盛宣怀），在朝廷中有大量重臣的军政团体
:
: 载沣搞皇族内阁，又派旗人贵族去接管新军。结果发现根本镇不住场子
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,3」
※ 修改:·Xaoyao 于 Apr 5 03:21:12 2022 修改本文·[FROM: 101.87.107.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 101.87.107.*]
修改:Xaoyao FROM 101.87.107.*
FROM 101.87.107.*
进化是赛跑，全力奔跑才能留在原地。
印第安人被灭族了，仅仅因为它比欧美殖民者弱、打不过。
满族人口迄今还有1000万人以上。
一个小民族，不再先进了，自然是要换王了。
王侯将相宁有种乎？
有问题的不是满族入主中原，而是企图千秋万代主中原。
【 在 Xaoyao (劳动最光荣) 的大作中提到: 】
: 闭关锁国
: 不要搞洋务运动
: 不要编练新军
: ...................
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FROM 112.47.161.*
【 在 chenghaibo 的大作中提到: 】
: 足疾 有必要吗？
: 我觉得袁世凯羽翼丰满，载沣真强行杀袁世凯未必会成功
想杀完全能杀的了。安排5个护卫把招上门的袁一刀就砍了。
问题是：这些经济的政治人物，做事情几乎不会一时冲动。载沣读历史的话，能找到2个杀袁的理由，恐怕也能找到2000个不杀/杀不了的理由。那他为什么要杀？
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FROM 111.197.20.*
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 侯景没有放虎归山，杀了贺拔岳，结果呢？
: 桓玄没有放虎归山，杀了刘牢之和北府军全部高级将领，结果呢？
: 王允吕布没有放虎归山，杀了董卓李儒等，结果呢？
就是。北魏小皇帝一时冲动，把上自己门的权臣尔朱荣杀了，结果呢...
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FROM 111.197.20.*