- 主题:王允算不算一把好牌打烂了?
吕布可能不像演义那么猛,但三国第一悍将应该是没啥问题。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
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: 吕布真象演艺里那么强的话王允就不会败了。
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李郭投过来就有实力了,那两个家伙相对好控制。控制了他俩,凉州兵团就控制住了,中央也稳了。
【 在 maxwell2018 的大作中提到: 】
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: 一切以实力说话,王云是光杆司令。
: 如果是曹操刘备,那就大不一样了
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我反而觉得是他不够宽容,没有容人之量。乱世唯才是举,不问品德。看曹阿瞒,张绣让他吃了那么大的亏,后来再降还能握手言欢。王允还是不是做大事的人。
【 在 caiyiyiii 的大作中提到: 】
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: 不够狠。
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确实,张绣也是一员猛将,自身有价值。曹阿瞒心胸确实开阔,从《短歌行》、《观沧海》、《龟虽寿》上可见一斑。可惜寿命短了点,否则就没有那么拉胯的晋了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
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: 要看张绣投降的时刻
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: 当时曹操阵容很多都觉得打不过袁绍。。这个时候张绣投降过来,参加官渡之战
: 对曹操的重要性是极大的
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: 其实谁都有个秤
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赞同,王允最好打、也是最该打的一张牌。不知道为什么被他给弃了。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 皇甫嵩是凉州本地人,他过去可以稳住凉州的基本盘。
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说得太对了。后面几句任何时候普适。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
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: 格局问题吧。杀蔡邕就说明思虑不周。众人皆反对的事情,你要么就顺水人情。要想逆人之意,就要有极强的实力。否则,等你遇到困难的时候,众人就会袖手。
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王允死后被李郭封为车骑将军,李郭败亡后就是闲职了,善终,乱世里算不错了。只是没有发挥出更大作用,尤其是董卓死后没能统帅西凉军。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
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: 后来皇甫嵩结局如何了
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王允明显是没计算明白。并州算基本盘,一时半晌没事,先安凉州啊。看刘备占益州后就亲自坐镇,让关羽守老家荆州。当然两人能力不在一个档次上。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 王允诛杀董卓后声望如日中天,但随后膨胀了拒绝李傕、郭汜投降,要尽除奸邪,不想力不及被反噬,兵败身死,东汉再无回天机会。
: 如果当初先接纳李傕、郭汜投降,后面再找机会削弱或收拾他们,王允会不会再造东汉?就没孟德、季汉什么事了?
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: 多灌水,赚积分。
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对,陈友谅主要是德性太差,杀徐寿辉、倪文俊彻底让部下了解了他,只能完全靠武力;运气也太差,战场意外被射死,要不不至于那么快灭亡。相比朱元璋灵活多了,长期看陈友谅必败。
凯申国策上败在了土地革命,战略上败给了舍不得东北。
【 在 hongyan2022 的大作中提到: 】
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: 应该是
: 但是,估计当时王觉得可以一鼓作气,斩草除根
: 不硬碰一下,不清楚实际的差距
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: 事后看,陈友谅也把牌打烂了,蒋中正也把牌打烂了
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确实是这样,事后多是上帝视角。战场上瞬息万变,需要前线将领的杀伐果断,后方君主的不扯后腿,再加上运气成分。
于禁宛城反败为胜,关羽北伐先胜后败,李存勖斩首朱友贞,哥舒翰被迫出关被俘、孙传庭被迫出关战死......
【 在 hongyan2022 的大作中提到: 】
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: 事后看,成败都是有关键原因的
: 但是,当时的情况,可能也看不大清楚
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: 象官渡那样的所谓十胜十败之说,其实也就是在打气
: 万一曹操没能把对方的粮草烧了,结果不好说
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: 或者象长平之战
: 如果赵括将在外君令不受,象廉颇一样死抗,结果也不好说
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