- 主题:信陵君窃符救赵
不是啊。您讨论是讨论,可是前条件变来变去,或者假设的双方能力前提也不对等。那还有啥可讨论的?可不是您说什么是什么?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 至于嘛,我就是有个想法来版上讨论一下而已,哪里又先入为主觉得自己就比古人高明了嘛。上帝视角下发现一个可能的更优解并不是意味着就比古人高明了。
: 讨论一下不至于就自以为是了吧
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FROM 117.107.176.*
我什么“前条件变来变去”了?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 不是啊。您讨论是讨论,可是前条件变来变去,或者假设的双方能力前提也不对等。那还有啥可讨论的?可不是您说什么是什么?
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FROM 159.226.181.*
您假设的秦赵两国能力就不一致。秦国携长平余威,面对已成惊弓弱鸡的赵国,您说攻不下就攻不下;换了秦国这边,您说奇胜不顾家就不顾家,说挡不住就挡不住。您就是上帝呗:说你行,你就行,不行也行;说不行,就不行,行也不行。
当时那么多久历战阵、久经世故的六国谋臣武将都看不出这招“换家”妙棋,被两千多年后的您看出来了。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我什么“前条件变来变去”了?
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FROM 117.107.176.*
晕,你不知道秦国因为内部政治斗争,长平后让赵国准备了一年?你不知道秦国打邯郸打了两年多都没打下来么?赵国哪有你说的那么弱鸡,赵国守城是有强大传统的,历史上多次靠守城反翘。
六国谋臣又不是一个人,他们各自利益不同,不用最优办法有什么奇怪的。比如他们明明就应该一起抗秦,为什么不呢?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 您假设的秦赵两国能力就不一致。秦国携长平余威,面对已成惊弓弱鸡的赵国,您说攻不下就攻不下;换了秦国这边,您说奇胜不顾家就不顾家,说挡不住就挡不住。您就是上帝呗:说你行,你就行,不行也行;说不行,就不行,行也不行。
: 当时那么多久历战阵、久经世故的六国谋臣武将都看不出这招“换家”妙棋,被两千多年后的您看出来了。。。
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FROM 159.226.181.*
那是水平问题
孟尝君田文,三国伐秦破函谷关
五国伐齐灭齐国二百城。
不看是否有利于齐国,而单看业绩
不是比信陵君强么
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你去攻秦也未必攻的下来啊
: 信陵君后来五国伐秦,不也攻不进去吗
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FROM 112.2.4.*
长平一战,青壮年死了那么多,一年哪儿够准备的?小孩子一年也长不成啊,一年更无法抚平长平战败带来的恐惧。不是弱鸡还求什么援?因为根本就挡不住。
如你所说,六国有各自的利益,这个是事实。你觉得当时那些人精就看不透这一点?他们做的决策自然是基于当时双方各方面的对比做出的在当时的最优解(包括各自的利益。)。否则,两千多年都没人看透,留给你来看透,,,这概率不大。注:这个纯属人性层面的东西,两千年前和现在基本是不变的,这和自然科学的发展是不同的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕,你不知道秦国因为内部政治斗争,长平后让赵国准备了一年?你不知道秦国打邯郸打了两年多都没打下来么?赵国哪有你说的那么弱鸡,赵国守城是有强大传统的,历史上多次靠守城反翘。
: 六国谋臣又不是一个人,他们各自利益不同,不用最优办法有什么奇怪的。比如他们明明就应该一起抗秦,为什么不呢?
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FROM 117.107.176.*
孟尝君早啊
到长平之战后,六国中的任何一国,都不能单独抗衡秦国了
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 那是水平问题
: 孟尝君田文,三国伐秦破函谷关
: 五国伐齐灭齐国二百城。
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FROM 219.236.121.2
都给你说邯郸已经守了2年,还扯什么根本挡不住。
至于古人的决策,第一不一定就是所谓当时的最优解,不要神话古人。第二各方利益不同,更不一定是军事上的最优解。比如按照白起想的,打完长平就应该立即打邯郸,这时可能就会象你说的摧枯拉朽了,可惜范雎不听,让赵国好好准备了一年,导致后面一系列困难
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 长平一战,青壮年死了那么多,一年哪儿够准备的?小孩子一年也长不成啊,一年更无法抚平长平战败带来的恐惧。不是弱鸡还求什么援?因为根本就挡不住。
: 如你所说,六国有各自的利益,这个是事实。你觉得当时那些人精就看不透这一点?他们做的决策自然是基于当时双方各方面的对比做出的在当时的最优解(包括各自的利益。)。否则,两千多年都没人看透,留给你来看透,,,这概率不大。注:这个纯属人性层面的东西,两千年前和现在基本是不变的,这和自然科学的发展是不同的。
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FROM 159.226.181.*
函谷关地形是个喇叭口,秦军主力回师包你饺子。魏国都大梁周围一马平川,魏军主力回访你跑就行了。
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【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
为什么不用以前的围魏救赵的老办法,往西去进攻秦国,阻断秦军退路和粮道,然后联合楚军包秦军的饺子呢?
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FROM 106.39.148.*
我肯定表达得不太准确,我的意思不是去打咸阳,是指去打河东河内,收复魏韩失地的同时,把秦军主力和秦国关外的联系给截断。准备和赵楚一起包秦军攻赵主力的饺子
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 函谷关地形是个喇叭口,秦军主力回师包你饺子。魏国都大梁周围一马平川,魏军主力回访你跑就行了。
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FROM 159.226.181.*