- 主题:不让袁世凯练新兵，是不是清庭还能多苟几年
问题是革命军的骨干就是新军。不练新军，大概率就是时不时让毛子鬼子之流过来蚕食一下下，最后逼出战斗力堪比我军的造反军。彻底灭亡是不可能的，中国这种有民族观念的国家没有被瓜分的可能。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 有北洋做中间人，清亡的还不那么惨烈。要是没有北洋，按历史潮流，让革命军逐渐做大，最后满清权贵们的下场肯定更惨。
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FROM 207.6.11.*
可以了。让打就打让歇就歇，之前朝廷的军令当空气。六镇之外的新军战斗力最强的湖北新军已经跟北洋PK过了，坐拥一流兵工厂的湖北新军被北洋大炮轰得抱头鼠窜。
【 在 hanweiyizhao 的大作中提到: 】
: 袁在光绪末到宣统之间对于北洋六镇的控制力没有后人想像的那么大，何况北洋六镇之外还有很多新军
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FROM 207.6.11.*
湖北新军一个镇加一个协总共16000人，分了两个标去四川镇压，还有一点点派驻各地，跟北洋干仗的一万人差不多。北洋两个镇，兵力火力占优但没尽全力。宫保到任前完全不听指挥，宫保到任后给了革命军一个下马威然后就待价而沽了。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 湖北新军才几个人，一个旅。前线指挥还是内鬼。
: 北洋去了2个师。
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FROM 207.6.11.*