- 主题:你们说元朝落后，郭守敬关汉卿马致远黄道婆算什么水平？
文化衰落也不是一朝一夕。
正如清初还有梅文鼎，梅文鼎死后就后继无人了一样。元初还有朱世杰、郭守敬这些宋代科技文化遗泽，中期以后就无人了。明朝就是接了个烂摊子，结果你们屁股歪的怪明朝。这就跟明明是满清造成中华近代衰落，你一个后人却偏偏因为看到1960年中国落后，就要把问题归结到本朝一样。
元朝的几个大问题，种族隔离歧视，废科举，工奴制，包税制，毁书院。这些几个放什么时代都是大硬伤，你不好洗。人民早就用脚投票了，蒙元这个大帝国，在中原的统治才维持了几年？
【 在 lu1 的大作中提到: 】
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这些科学传统就是靠传承，梅文鼎家族本来就是文化人，这种文化人家庭只有思想文化自由宽松，生产力繁荣的明朝后期能够出现。到了清朝自然就没有了，汉人知识分子即态度不配合，也没了社会环境。
你再狡辩也无法改变清中前期150年以上科技、文化断层的现实，这种情况还是在全世界科技发展日新月异的近代时期，十分可怕。元朝只不过短一些，但元中期以后再无科技大家也是事实
再往前，魏晋南朝的学术也没有传承，祖冲之父子都是南朝的，五胡乱华以后，北方科技文化凋零。隋唐只得继承了北朝的科技传统。所以表现为，盛世大唐，数学竟然不如魏晋南朝
五胡乱华、蒙元、满清都造成了科技文化传统中断，通过归纳总结，这几件事都是一个性质，就是落后民族入侵中原。
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 朱世杰、郭守敬都是河北人受南宋教育是通过线上教学？
: 梅文鼎1644年才11，12岁，到清朝以后再不上学了呗？全靠在明朝掌握的知识在清朝输出呗？
: 王国维在清朝还能忍辱偷生后来。。。？
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你挖空心思找出来的这二位，也就是考据家、经学家。李善兰那都是1840年之后了，被洋人打进来强行带进来的新思想。
堂堂哒清，将近200年时间，你只能用两位经学家来“代表”科学家。这就是文明古国中国被满清祸害的样子。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 谁说梅文鼎之后就没了呢，不是还有江永、戴震这些嘛，十九世纪还有李善兰等人呢。
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光是晚明50年就秒杀满清200年
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 算了吧，实行科举之后，清朝之前又有几个“科学家”哟。
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基本上是顺康年的晚明繁荣期遗产，那名单把王锡阐、薛凤祚这种反清名人都算清朝了，这就跟央视给宋应星安辫子一样恶心，根本就是满遗编造的名单。
到康熙晚期以后，晚明西学红利消失、禁教锁国、文字狱，就一无所有了。我记得还有个蒙古族的科学家叫明安图，这都是清朝名家了。按人口比例，蒙古族科学家成为中国科学家代表的几率有多少，我不是歧视蒙族兄弟，我只是想问，清代汉人都干啥去了？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 有一本书专门介绍清朝的科学家，那份名单也有几十人。
: 有一部分是晚明培育的。清朝其实还是有一部分。
: 水平而言，我是觉得清朝不行。但跟自恨党的中国不行完全不一样。
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修改:tianc03 FROM 114.254.1.*
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晚明科技文化小高潮、叠加西学东渐期，徐光启、方以智、李之藻、王徵、宋应星、王锡阐、薛凤祚，还有很多，你慢慢查查吧。
题外话，日本人在100年后，依靠新井白石等儒学子弟，拿着晚明翻译的西学著作，开启了兰学思潮，实现了社会启蒙，是明治维新能够成功的根本原因。你再查查日本兰学100年后，日本人眼界到了什么程度。而日本人，本来比中国晚起步100年之久。
你了解了这些，就知道我为什么抨击满清了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晚明有什么成果，让你这么激动的？
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写小说能代表一切？知识分子整体沦落，社会管理全部被蒙元权贵把持，平民没有上升空间，这问题就很大。蒙元只有元仁宗一度恢复科举，而且力度小。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 元朝废了科举，才让民间文学发展了，直接启发了明朝小说，有功的
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“科举就是我国发展科学技术最大得障碍”，这调子是你们一众恨国党、满遗一贯的调子，完全是胡扯八道。蒙元满清落后民族的屡次侵略奴役才是我国发展科学技术最大障碍
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2104124
蒙元科举元仁宗后也是中断过一次的，而且分左右两榜，蒙古色目人独占一半名额。不但如此，元朝吏治比满清还欺压汉人，科举入围的只占官吏一小部分；具体的你自己去了解吧，还是那句，我不负责给你科普。
历史上只有汉人能够做到民族平等，包括当下。唐、明、本朝都是民族大融合的典范。而不是蒙元满清这种以维护小群体为私心的少敏政权。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一边强调科学，一边又在推崇科举，我看你精分得厉害，难道不知道科举就是我国发展科学技术最大得障碍么？
: 纯粹为了黑而黑。
: 何况元朝一共不到百年，一半以上时间都有科举，说得好像一直没有科举似的。
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这楼主是真满遗，自己承认的。只要是反汉的，他都挺喜欢的
【 在 pigkill 的大作中提到: 】
: 少数几个人牛，能代表大局么？
: 别的时代牛人比他多多了
: 这是水木这个档次论坛的人能问的问题么？
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现代中国就是科举精神啊，高考选拔人才。所以现代中国科技发展才这么快。儒家文化影响的整个东亚圈子，科技都不错。
科举精神比西欧近代前的贵族制选人，或者元清那种少敏统治集团选人都强得多。现在欧美的阶层流动一样很差劲，因为他们有贵族传统，上大学都靠花钱、写推荐信。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 有儒家科举在那儿，还想发展科技，只能在你yy中实现。
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