- 主题:袁绍搞韩馥、公孙瓒英明神武，为什么对曹阿满就猪头一样？
袁绍被记载弱化了呗，曹操手下那么多谋士写效忠书就说明他们并不对曹操看好的，曹操的胜负手就是乌巢。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: RT，是段位不一样吗？
: 发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 139.205.193.*
是的，关键的转折点就在于袁绍在该拼命的时候仅仅派张郃去打曹操老营，派偏将去救乌巢，如果像之前界桥打公孙瓒那样自己亲自上伤亡再大部队都会死扛不退的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 有道理，历史都是胜利者书写的。
: 如果没有许攸，曹老板有可能悬了；而且即使是有许攸，乌巢如果不是曹老板亲自上阵，也未必取胜吧。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:bhima FROM 139.205.193.*
FROM 139.205.193.*
沮授那只是赌气说的话而已，曹操在官渡坚持不下去的时候看看荀彧是怎么给他打气的。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 沮授怎么说的？
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修改:bhima FROM 139.205.199.*
FROM 139.205.199.*
刘虞只不过是不想刘家自相残杀罢了，汉献帝本来就是灵帝看好的继承人，是何进弄权才破坏了他本来的继承资格。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 袁绍其实还是挺有想法的，想另立刘虞，可惜刘虞不配合。如果配合了，搞不好他和阿瞒就成宇文泰和高欢这一对双雄了吧，而且以刘虞的贤德，没准能干翻刘协。
: 刘虞也是太注重名声了，乱世里，你不灭别人，别人就来灭你，如果他有想法，也不会束手公孙瓒，而且应该没刘备什么事了。
: 发自「今日水木 on 灌水」
: ...................
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FROM 139.205.199.*
而且悍然围攻皇宫的就是袁氏兄弟，刘虞很清楚袁绍是什么货色。他是完全可能让自己提前驾崩的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 从献帝后面表现看确实也是合格的帝王，应属中上水平。让东汉名义上多延续了几十年。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:bhima FROM 139.205.199.*
FROM 139.205.199.*
刘虞只是知道袁绍不是好东西，他的提议不过是自己要作皇帝罢了。
【 在 FXtrader 的大作中提到: 】
: 刘虞太仁，不适合乱世，治世或是明君。
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FROM 139.205.199.*
从袁绍带兵攻击皇宫开始他的好名声就没了，这个行动可没有得到任何圣旨。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 袁绍还好吧，至少表面上是有雅量的，在河北的名声也是宽厚仁德。不一定要杀刘虞，但可能像宇文泰、高欢那种做权臣。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:bhima FROM 139.205.197.*
FROM 139.205.197.*
问题在于不但没有救出皇帝导致宦官把皇帝都劫走了，这时候不是去找皇帝而是继续杀宦官，请问这是臣子该作的？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 情急之下啊，太监都把大将军砍死了，谁知道会不会接着砍皇帝啊；于禁在宛城不也是斩杀青州兵拒敌，使曹老板反败为胜吗？曹老板事后还嘉奖于禁了吧。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 139.205.197.*
袁绍宽仁是假象，他和他叔叔早就想借着清洗宦官自己当皇帝了。真尊敬皇帝的话献帝落难的时候他在干啥？曹操再虚伪，把落难皇帝接到许都这事都给他大大加分了。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 东汉末期皇权本来就势微了，这时候只要没公开造反和欺负皇帝的就算是好人了。袁绍与董卓、曹操、刘备、袁术、司马这些人比起来，还是很厚道的。宽、仁是其主要特征。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:bhima FROM 139.205.197.*
FROM 139.205.197.*
献帝放弃皇权和死了没区别。刘备继承帝位才能建七庙祭祀。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 曹阿瞒这一点确实让人佩服，大耳一听说献帝崩了就迫不及待的称di了。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:bhima FROM 139.205.197.*
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