- 主题:乾隆干过这事吗?
听自媒体说的,不知真假。
乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 120.244.162.*
入关后入旗的汉八旗。
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 60.186.184.*
乾隆出旗确有此事,优先将汉八旗出旗。二鬼子们当然被太君优先抛弃
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 220.194.107.*
问题是这样解决不了根本问题。不过皇帝出面。凑合一下还是可以的。大家说呢?
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 171.13.241.*
后来变富了吗?
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉
: 似臁
: ...................
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FROM 101.88.123.*
如果给一笔遣散费,允许选个好地方买房子买地,开枝散叶。很多人肯定愿意出旗。
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 111.201.41.*
那个自媒体说:
(1)旗人不许经商,一些人偷偷经商,愿意经商,出旗可以把财产洗白。
(2)旗人的土地距离自己太远,旗人不得离开自己的驻地,所以只能把土地租出去,承租者谎报灾害,只交很少的租金,旗人没办法,无法实地核实。政策不允许卖地,所以变相卖,也就是抵押出去。这些人穷,不愿意出旗。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 如果给一笔遣散费,允许选个好地方买房子买地,开枝散叶。很多人肯定愿意出旗。
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FROM 120.244.162.*
这肯定的。
旗人不允许经商并买地,一方面要做职业兵保证兵源,
另一方面怕有些旗人成为大地主大商人比乾隆都富裕。
普通旗人除了买鸟买古董唱戏,没什么营生可做。
我看还不如江南那些耕读世家有前途。
哪怕做个绍兴师爷都比圈在旗营里天天点卯有意思。
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 那个自媒体说:
: (1)旗人不许经商,一些人偷偷经商,愿意经商,出旗可以把财产洗白。
: (2)旗人的土地距离自己太远,旗人不得离开自己的驻地,所以只能把土地租出去,承租者谎报灾害,只交很少的租金,旗人没办法,无法实地核实。政策不允许卖地,所以变相卖,也就是抵押出去。这些人穷,不愿意出旗。
: ...................
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修改:branco FROM 124.127.2.*
FROM 124.127.2.*
出旗为民大概是裁撤编制的操作,一是,仅是半自愿,因为全自愿的话力度不能满意。第二,不是以来源划分,也不是仅汉军八旗出旗,汉军中从龙入关的本来就很多,明确不在出旗范围(但自愿,或者因其他原因非要出的也有)。很多人把出旗看成专门针对汉军八旗,是民族划界,其实是错误的,更多的是政治考量,经济考量。八旗内的等级身份界限,不是来源族群划分的,开户人,另记档案人,下五旗包衣等是京旗出旗的主要部分。汉军八旗中的谋求出旗早在乾隆之前就有很多例子,多有原籍,或有产业(通过典当灯实际占有),出旗有实际好处,因此也是愿打愿挨的情况。最后,出旗和抬旗、入旗一直并行不悖,即便大张旗鼓出旗的乾隆时期,也有大规模入旗(主要是边疆战事需要)例子,比如新疆的用兵与充实,大小金川之战中也整建制部队因战功入旗等。而抬旗,一直也是笼络臣民的手段,甚至自己嫔妃都有几个是抬旗的。
【 在 operater 的大作中提到: 】
: 听自媒体说的,不知真假。
: 乾隆时期,旗人太穷,朝廷经济压力大。为此,乾隆搞了个出旗为民,让汉军八旗自愿成为民人。八旗本来受到许多限制,例如不可经商,不可离开驻防区域。旗人成为民人后经济地位提高,很多汉军八旗报名,但是神机营和水师的业务满八旗蒙古八旗不会,只能用汉八旗,所以保留了汉八旗。
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FROM 114.254.2.*