- 主题:张献忠的死和陈友谅的死都太倒霉了
论治理能力,张献忠差孙可望多矣
鄱阳湖大战,汉军已呈崩溃之相,即便陈友谅侥幸逃出,他也挡不住朱元璋的西进了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: RT。
: 两者都是在战场上意外死亡,都是强力残暴之君,都是死亡后直接导致了割据政权的覆灭。
: 张献忠不死,就没有后面孙李内讧,满清也没那么容易收复西南云贵。
: ...................
--
FROM 220.194.45.*
陈友谅跑来玩命架势很足,可双方真玩命还不是老朱的对手
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 鄱阳湖不是打得老朱要跳船吗
:
--
FROM 223.72.54.*
呵呵,只是摁住陈友谅,老朱确实费了些周章
https://m.sohu.com/a/303002549_120003977
康郎山忠臣庙
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 我记得是老朱被打得抱头鼠窜
: 然后陈友谅龙船杀入浅滩搁浅了
: 有点像冉闵,十战十胜,然后冲太猛被俘
: ...................
--
修改:karin FROM 223.72.54.*
FROM 223.72.54.*
战线是不会骗人,江西都被朱元璋吃进肚子里了,难怪陈友谅急了
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 陈友谅不死,就没有明朝,而是陈汉朝了。
: 战报会骗人会修饰,战线不会骗人。陈友谅意外阵亡前,战线在鄱阳湖上是往南京方向而非武昌方向推进的。
: 所以,历史真相应该是陈友谅阵亡前并非朱元璋占据上风,陈友谅的意外阵亡扭转了战局。
--
FROM 223.72.54.*
还有方国珍
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 感觉朱元璋虽然对部分功臣刻薄,但对打天下的对手都惺惺相惜,不杀对手全家。
: 李唐对功臣还行,但打天下对手、哪怕主动归降的杜伏威都是杀全家。
: 反观陈友谅、明玉珍,后代都成了韩国人。张士诚是自己不愿意投降,自己选择了当田横,不然也能当韩国人。
--
FROM 223.72.54.*
太祖患友谅与张士诚合,乃设计令其故人康茂才为书诱之,令速来。友谅果引舟师东下,至江东桥,呼茂才不应,始知为所绐。战于龙湾,大败。潮落舟胶,死者无算,亡战舰数百,乘轻舸走。张德胜追败之慈湖,焚其舟。冯国胜以五翼军蹙之,友谅出皂旗军迎战,又大败。遂弃太平,走江州。太祖兵乘胜取安庆,其将于光、欧普祥皆降。明年,友谅遣兵复陷安庆。太祖自将伐之,复安庆,长驱至江州。友谅战败,夜挈妻子奔武昌。其将吴宏以饶降,王溥以建昌降,胡廷瑞以龙兴降。
友谅忿疆土日蹙,乃大治楼船数百艘,皆高数丈,饰以丹漆,每船三重,置走马棚,上下人语声不相闻,舻箱皆裹以铁。载家属百官,尽锐攻南昌,飞梯冲车,百道并进。太祖从子文正及邓愈坚守,三月不能下,太祖自将救之。
——龙湾之战陈友谅来势汹汹,被朱元璋当凯子耍了。鄱阳湖大战时,陈友谅明显是输急眼了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 陈友谅死之前,陈汉一直是攻势吧,虽说与陈的强悍风格有关,但客观上也说明了明汉的实力差距。
: 老朱一直没太主动招惹陈,鄱阳湖也是被动接招。
: 但多亏老朱赢了,陈友谅如果一统了,估计和朱温差不多。用不了几年又乱了。
: ...................
--
FROM 223.72.54.*
陈友谅被射死的时候,胜利天平已经彻底倒向朱元璋了。先是朱元璋一波火攻把陈友谅兄弟都给烧没了,后来又是巢湖水军系的将领驾船冒死冲入陈友谅的巨舰群中,杀了个”七进七出“,”吴军“气势大盛,汉军气沮。再加上转入枯水期,汉军巨舰反成劣势,朱元璋扎住湖口数次邀战,陈友谅突围时又天公不作美,碰上逆风。。。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 确实是堵上身家性命了,如果不被流矢射死,老朱胜败还真不好说。陈友谅打仗也是不要命那伙的,狠劲和李存勖有点像,但谋略比李亚子差远了。
: 发自「今日水木 on 灌水」
--
修改:karin FROM 223.72.54.*
FROM 223.72.54.*
吴国公啊
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: “吴军”?鄱阳湖大战时,朱八八还没有称吴王呢,哪有什么吴军?那时候的吴王只有一个——张士诚……
: 而且,即便是称吴王后,也没有什么吴军,国号依然是宋,登基后改国号为明前,都是宋。连诏令都是:大宋天子圣旨,吴王令旨。年号一直用龙凤。小明王死后的那一年,启用了吴这个年号,称吴元年,但国号没改。北伐动员时还打着“山河淹有中华地,日月重开大宋天”的旗号呢。怎么可能称“吴军”
--
FROM 223.104.44.*
所谓刘邦有纪信,朱元璋有韩成,凶险的确凶险
此战过后,朱元璋在康郎山上建庙纪念此战牺牲的三十六员将领,现在还在呢
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 张定边也是孤军深入突入老朱附近,如果不是常遇春临危不惧射伤张定边,差点儿把老朱生擒。如果老朱被擒,那可历史真要改写了。有时运气真很重要。
: 项羽攻彭城时没能俘获刘邦,让其日后翻身成功也类似。
: 发自「今日水木 on 灌水」
--
FROM 223.104.44.*
扯呢,那会子88就是郭小兴手下的小校,哪来的资格上降表?
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 张士诚一己之力对抗脱脱
: 反而是朱88先上了降表
:
--
FROM 223.104.44.*