- 主题:明末的东林党和阉党都渣吧
显然攻击否定东林党是因为（精神）阉党复生
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 为啥非要在这两当中选一个好的，但凡有一个好的，都不会时局糜烂成那样。
非要找他们的亮点，肯定有的，不过有点像在米田共里找黄豆。。。。。。
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阉党的实质是最高权力的代表和附庸，没有最高权力就没有阉党
东林的核心是限制皇权
只有从这个角度，才能参透历史和现实的映射，精神阉党们为什么批判东林也一目了然，很简单一句话，因为最高权力的需要
只有从这个角度才能明白，为什么说批判东林的是精神阉党，为什么又要旗帜鲜明的贬低阉党褒扬东林
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 这就很有意思了，为啥要用这个思路？
: 如果想反阉党，直接说的话难道反对阉党的逻辑现代人听不懂？东林党的渣也是出名的吧，为啥不单独批评阉党，而是要顺便捧一下东林党，给人暗示自己就是东林党，给自己行为辩护的感觉。
: 另外，真正捧阉党的很少吧，很多人也是说阉党有另外一面，但是没见到有人吹捧阉党是正确，正面夸魏忠贤的吧。
: ...................
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FROM 123.119.48.*
这属于细枝末节
阉党们身体被腐精神被阉割，东林们腐败无能，本来都属于细枝末节
但当代阉党们干的就是借尸还魂的事，它们攻击东林的腐败无能，达成最高权力的需求。
至于它们自己被阉的部分避而不谈，一群见了别人（只因为它有权力）就跪的货色，有什么初心谈国家民族，它们只不过是按照最高权力设定的斗争路线和技术途径，使劲撕咬东林而已。与国家民族和腐败无能这些细节话题没有半毛钱关系
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 然后呢，东林是明朝衰败时期的产物，为了限制皇权不惜拿整个国家的衰落做代价？国家的命运和限制皇权，请问哪个是主哪个是次？
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FROM 123.119.48.*
你理解不到位，相比于权力斗争，对于精神阉党们而言什么国家民族这些都属于细节
王朝衰败本身不是细枝末节
但阉党谈国家民族显然是它们的细枝末节，斗争手段而已，你相信它们脑子里有国家民族？阉党的要点显然是权力斗争
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 别再空谈了，王朝衰败属于细枝末节？
: 空谈是给谁听的，自言自语还是给民众听的？王朝衰败带给民众的是什么，你认为对他们来说，是听那些扯淡的道理还是在乎王朝衰败带给自己生活的影响？
: 更别说所谓东林党，所谓什么限制皇权，本身就是建立在中国这个客观事实的基础上，你让东林党去其它国家嘴炮看看？如果中国发生什么变化，东林党和他那些扯淡的道理又有什么意义呢？中国有很多脱离现实空谈的人，但是如果把他们所处的现实抽掉，不知道会表现出什么样子，真饿几天肚子，不知道会出现什么难堪的表现。所以也难怪很多人空谈的时候大义凛然，但是一旦因为空谈导致自己生活发生剧烈变化，立马变得现实无比了。
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修改:Yevgeny FROM 123.119.48.*
FROM 123.119.48.*
你还是不明白，总结一下
对于它们而言，权力斗争第一，国家民族都是手段，没有真的，这是一
第二，就权力斗争而言，精神阉党代表最高权力，东林代表限制最高权力。所以要旗帜鲜明的打击精神阉党
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 另外，并不是只有阉党关心权力斗争，东林党权力斗争的欲望一点也不差，所谓东林党不关心权力斗争，不过是脱离历史客观现实的想象罢了。但是这种想象很容易和现实发生交错，为东林党在现实世界的表现问题张目。
: 所以认为对或者错，直接说道理就行了，不应该把现实和理想错位，这样很容易给一些错误比如当初东林党所作所为洗地。
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