- 主题:吕布的悲剧是性格使然
吕布当时是丧家之犬被刘备收留，跟刘备是刘璋请过去的还是不太一样。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 刘备偷袭刘璋算什么呢，其实吕布主要黑点是杀丁原，别的多少还有点理由。
--
FROM 223.72.89.*
以吕布的能力也就是冲锋陷阵比较合适，搞政治治理国家甚至统帅大军都不是他的长项
--
FROM 123.120.12.*
吕布不仅跳槽，还去拆前东家的台，这在现代社会也是侵权违法的。
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 现代社会，经常跳槽的人非常之多，忠诚的意义不大。
: 唯一不好是认义父再杀之。刘备也经常换主，也偷袭刘璋。
: 吕布确实想当霸主和诸侯，所谓“大丈夫立于天地之间，岂能郁郁久居人下”。实力也是够的，有陈宫为之谋，有张辽，高览等虎将，然而没有重用，只是信任小舅子和妻妾。
--
FROM 159.226.181.*
刘备吕布都是背信弃义，这种事做多了容易被人唾弃，边际效用递减
刘备一把赚成大佬，吕布做了好几次仍是小诸侯还越混越差
刘备之后靠现有资源能混下去，吕布螺旋下降
【 在 siwangqishi 的大作中提到: 】
: 吕布当时是丧家之犬被刘备收留，跟刘备是刘璋请过去的还是不太一样。
:
: 【 在 taimur 的大作中提到: 】
: ...................
--
修改:Carlito FROM 218.205.55.*
FROM 218.205.55.*
性质还是差点
吕布是被四处追杀，无人收留，就刘备收留了他，算是有再造之恩。
刘璋则是请刘备帮忙，刘备去帮忙他又开始使绊子。虽然最后结果差不多但性质还是差点
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 刘备吕布都是背信弃义，这种事做多了容易被人唾弃，边际效用递减
: 刘备一把赚成大佬，吕布做了好几次仍是小诸侯还越混越差
: 刘备之后靠现有资源能混下去，吕布螺旋下降
--
FROM 223.72.89.*
皇叔人品没问题
版上我说过的，已知地点，1800年没人盗的帝王墓，正经不多
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 刘备吕布都是背信弃义，这种事做多了容易被人唾弃，边际效用递减
: 刘备一把赚成大佬，吕布做了好几次仍是小诸侯还越混越差
: 刘备之后靠现有资源能混下去，吕布螺旋下降
: ...................
--
FROM 219.236.112.74
刘璋这个事是刘备的污点，没得洗
但也怪刘璋自己太幼稚太弱，刘备可能也觉得“天予弗取反受其咎”
【 在 siwangqishi 的大作中提到: 】
: 性质还是差点
: 吕布是被四处追杀，无人收留，就刘备收留了他，算是有再造之恩。
: 刘璋则是请刘备帮忙，刘备去帮忙他又开始使绊子。虽然最后结果差不多但性质还是差点
: ...................
--
FROM 116.237.118.*
取益州是刘备向着帝王完成蜕变的关键一步，既然要干大事，完全爱惜羽毛是不可能的。
当初没有顺着刘表的意思取下荆州，已经是大错了，本来可以当东家，结果变成经理，导致赤壁之战的贡献变小，胜利成果分配埋下日后的隐患。
益州再不取，缺乏发展空间，团队都会散架，坐等被灭而已。实现不了理想，放任百姓受苦，这是逃避责任，是更大的不仁。
而且刘璋那边也是正经打下来的，不是阴谋诡计窃取的，跟孙策灭掉江东各个割据势力有啥区别。所以刘璋这事儿算不得污点。
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 刘璋这个事是刘备的污点，没得洗
: 但也怪刘璋自己太幼稚太弱，刘备可能也觉得“天予弗取反受其咎”
--
FROM 61.50.110.*
从刘备的墓看，益州百姓也是认可刘备的
大家熟悉的武侯祠，是昭烈庙啊
杜甫都说，一体君臣祭祀同
【 在 yuanmo 的大作中提到: 】
: 取益州是刘备向着帝王完成蜕变的关键一步，既然要干大事，完全爱惜羽毛是不可能的。
: 当初没有顺着刘表的意思取下荆州，已经是大错了，本来可以当东家，结果变成经理，导致赤壁之战的贡献变小，胜利成果分配埋下日后的隐患。
: 益州再不取，缺乏发展空间，团队都会散架，坐等被灭而已。实现不了理想，放任百姓受苦，这是逃避责任，是更大的不仁。
: ...................
--
FROM 219.236.112.74