- 主题:是不是考古证明了很多先秦的历史记载(传说)不是编造的
其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
大的如殷商世系,甲骨文记载不说。
比如列子,史记,淮南子等记载的大禹伐三苗,现在从考古上清晰地显示了4100年前江
汉平原城邦被华夏集团摧毁和同化的过程。
比如匈奴是夏后氏苗裔,考古在漠北发现了和夏时期同源的陶器。
比如甲骨文中的西邑(夏),与陶寺挖出来的文邑,类比大邑商,这样的联系,似乎让
夏,尧舜禹都联系起来。
还有考古证实的秦人东来说,清华竹简证明的楚人是祝融后裔。
以前我看到国语记载楚子和鲜卑王共同朝见周天子,下面注解都是说这个鲜卑不是后来
几百年南下的那个鲜卑,我的思考也未必,司马迁说鲜卑源自东夷部族北迁,和国语的
这个记载来看,很可能西周初年鲜卑就在渤海湾一代,后来被分封的诸侯国挤压遁入了
大鲜卑山一带,难道不是很正常的逻辑么?
凡此总总,从五帝以来,先民就有史官记载大事,一脉相承到秦汉,相比而已,更让人
相信秦汉之前典籍中很多记载是真实的,或者根据真实神话了的历史事件。
没有事实依据就怀疑古人不可取。
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FROM 101.80.142.*
疑古论主要是顾颉刚那批人搞的太极端
好在现在拨乱反正了
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
: 周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
: 多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
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FROM 124.64.61.*
不论商朝还是周朝,主要的文字载体都是竹简木简,没人每天把日记刻在乌龟壳或者青铜器上,不累吗?
甲骨文和金文,那是祭祀等特殊场合才用的,不代表一般,就像现在有人穿汉服一样,是偶尔特殊情况,不代表日常普通服装
问题是竹简会腐朽,西周和更早以前的竹简,早就烂光了,今天没机会看到,今天能看到的仅仅只有能够长期保存的甲骨和青铜器铭文,所以这是一个人择原理的问题,你看到的这部分并不是当时的真正普遍情况
但是司马迁的时代,西周商朝的竹简还在,没腐朽烂掉,他有机会看到,所以先秦到汉朝的史官是有机会看到第一手原始档案资料的,他们的记载自然不是瞎编
所以这些记载是比较靠谱可信的,没有机会印证,就是因为原始资料三千多年早就烂了
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
: 周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
: 多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
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FROM 221.232.135.*
思想还是要从长期累积的故纸堆里先解放出来
才有现在这样的平等讨论的可能
否则你还没来得及说第二句话,就被引用那几本经典给灭了
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 疑古论主要是顾颉刚那批人搞的太极端
: 好在现在拨乱反正了
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FROM 124.205.78.*
否定不等于全盘否定,肯定也不应该全部肯定。有错误的地方不代表都错,同样有应证的也不能说记载的都对。
为什么一定这么绝对,不是全否定就必须全肯定呢?应该实事求是呀
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢 ...
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FROM 222.129.3.*
同感。b站有个研究上古史的up主叫神都俗人,里面有很多关于上古史资料,可以一观。有一定道理,当然不一定全对,但是挺有意思的。
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
: 周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
: 多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
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: 大的如殷商世系,甲骨文记载不说。
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: 比如列子,史记,淮南子等
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发自「今日水木 on M2011K2C」
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FROM 111.197.112.*
嗯的确,这两年上古史的资料丰富了很多,有很多很有意思的考古发现。不过匈奴与夏后氏这个可能还得再看看
另外,借这楼推荐个系列视频,史图馆的《商周风云》
,从考古角度讲商周史,颇有意思。
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
: 周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
: 多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
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FROM 123.123.49.*
世界上和史记同一时代的记录,史记无疑是最准确的。
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【 在 shannan 的大作中提到: 】
其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜
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FROM 220.195.77.*
我们说史记有错误,是在说史记没有对的地方么?
【 在 shannan 的大作中提到: 】
: 其实我以前也一度很愤青,跟着很多大V认为史记,还有春秋战国时期很多关于五帝夏商
: 周的东西是编造的,不过年纪大了,越来越喜欢看考古,自己总结和学习,发现其实很
: 多那个时候的记载似乎都不是瞎编的。
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FROM 171.120.31.*
有些人就是这样的逻辑啊
百度有假的
于是百度都是假的
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 我们说史记有错误,是在说史记没有对的地方么?
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FROM 219.236.112.132