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freyoneby (freyoneby) 于 (Sat Jun 11 14:03:16 2022) 提到:
为什么连汽车都造不了，被日德碾压
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 14:06:22 2022) 提到:
苏联汽车都是进口的？这是历史版？为啥有这种奇葩逻辑？
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 为什么连汽车都造不了，被日德碾压
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freyoneby (freyoneby) 于 (Sat Jun 11 14:36:23 2022) 提到:
苏联汽车普及率别日德还高？不计代价当然谁都可以造。大家都知道重工业是给其他行业输出生产力的，结果吹牛逼，重工业世界第二，输出接近为0，输出给农业为0，饿死人，输出给轻工业也为0，生产力还和手工生产一样。百万级的重工业却是空中楼阁
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 苏联汽车都是进口的？这是历史版？为啥有这种奇葩逻辑？
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 14:43:02 2022) 提到:
你原帖不是说汽车都造不了么？
人家苏联重工业是按照总量又不是人均，更何况重工业又不是只有汽车产业，至少你得了解重工业是啥，主要起什么作用再扯吧，你看看你扯的是什么？你想说苏联的弱点，没问题啊，哪个国家没弱点？德国没有，日本没有？
我就不明白咋那么多基本问题都说不清楚的呢？
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 苏联汽车普及率别日德还高？不计代价当然谁都可以造。大家都知道重工业是给其他行业输出生产力的，结果吹牛逼，重工业世界第二，输出接近为0，输出给农业为0，饿死人，输出给轻工业也为0，生产力还和手工生产一样。百万级的重工业却是空中楼阁
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 15:55:47 2022) 提到:
这种没有啥意义，用微观对宏观忽悠人而已，首先计划经济就没有gdp一说，都是后来人估计的，后来人当然知道大练钢铁的事，自然就把无效钢铁修正了。
其它几样例子更是没有价值，全世界普遍存在，例子我都懒得举。
同样的欧美也是一样有无效gdp，甚至更多，苏联的问题他一样有，还苏联没有的，比如服务业gdp就不统计，还有吃屎gdp就是从西方引入的。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 计划经济国家，所谓的产值都不能看字面，总而言之，计划经济是效率极低的，唯一的好处就是也能能保证公平，但是大家极低水准的公平，也没有什么意义了。
: 苏联的情况不太了解，拿中国来说
: 1、大炼钢铁的事情大家都知道，产值上去了，有球用？家里的门把手都被收上去炼钢铁了，这种产量要来球用
: ...................
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 15:59:38 2022) 提到:
还需要材料来源么？
资本家倒牛奶的故事不知道？还有全世界除了发达国家，不发达国家多了去了，那些国家生产工艺比苏联还落后，那么生产出来的东西就不能计入gdp了？知道产品有没有价值主要看有没有被使用么？
至于亏本，当初很多高铁刚建的时候，没什么人坐，投资给人感觉打了水漂，这种就不计入gdp了？
比如你江苏哪个例子：产量表面上来了，但是造成了大量浪费，而且开采几年就没了，投资都没收回来，这样的产值有球用
这个全世界不是通用？各国浪费型多了去了好吧
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 所以我的帖子里没有出现任何gdp的文字
: 至于你说的第二段，没有任何论证。我说的基本都有材料来源的，只不过短时间内不方便贴
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:03:57 2022) 提到:
各国比较本来就是拿gdp比较，不然你怎么体现出差别，你说的强或者弱靠什么比较，感觉么？至于浪费，你应该知道经济危机资本家倒牛奶的事吧，不都是浪费？
拿gdp作比较本身就是对西方那种模式更有利，光一个第三产业比较就够拉开差距的了，你说的这些退一万步也不过对冲了一部分而已，更别说很多都是细节问题，都是gdp统计本身就考虑到的东西。
说实话这种论证，以前看专家讲座，听的头头是道，后来直接了解西方专业人士论证事情那种严谨性逻辑严密性，才知道过去听的所谓文科专家，自己思维方式有问题，让一代人的思维出现问题。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 所以我的帖子里没有出现任何gdp的文字
: 至于你说的第二段，没有任何论证。我说的基本都有材料来源的，只不过短时间内不方便贴
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:09:20 2022) 提到:
这不就是我说的中国式专家么？虽然说的大部分没问题，但是属于单向找茬式的专家，用同样的角度去思考欧美经济模式，一堆类似问题。
经济发展本身就有很多无效经济部分，中国改开后各种被人诟病的无效经济难道少？结果还不是高速发展了？
比如大量假冒劣质产品，你去农村看看，这种算不算无效部分？
比如当初有人诟病，出口物品换成外汇储备，造成国内通胀，在很多眼里不就是无效部分？
比如一拥而上式的投资，然后大批倒闭，算不算无效经济？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 文章已来，附材料链接
:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/525980328☆─────────────────────────────────────☆
lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:13:50 2022) 提到:
你自己蠢而已，这种事还需要材料支撑？难道不是只有非常识性问题需要数据？
我举的例子是不是常识？脱离主题的材料不是废材料？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 第一，看不懂这些经济材料的意义，只能说明对经济毫无概念，是个经济盲
: 第二，我他妈的真是服了你了，一方面，说别人的说法没有材料支撑，让别人找材料，另一方面，自己说观点的时候就大言不惭的随意开喷，毫不在意自己的观点是否有材料支撑。
: 你是怎么如此的短时间内就双标开喷的？真他妈的是个傻逼。
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:14:56 2022) 提到:
比如大量假冒劣质产品，你去农村看看，这种算不算无效部分？
比如当初有人诟病，出口物品换成外汇储备，造成国内通胀，在很多眼里不就是无效部分？
比如一拥而上式的投资，然后大批倒闭，算不算无效经济？
直接说，我说的这几样是不是存在于改开后，算不算无效成分？然后呢？这些还需要材料证明存在不存在么？动动脑子好吧。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 第一，看不懂这些经济材料的意义，只能说明对经济毫无概念，是个经济盲
: 第二，我他妈的真是服了你了，一方面，说别人的说法没有材料支撑，让别人找材料，另一方面，自己说观点的时候就大言不惭的随意开喷，毫不在意自己的观点是否有材料支撑。
: 你是怎么如此的短时间内就双标开喷的？真他妈的是个傻逼。
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:16:29 2022) 提到:
可怜，自己蠢就靠骂人了
我可没说我说的就是对的，你直接说我举例的几样是不是常识，你认同不认同呗。
我说的常识就是认为大部分人都会认同，当然了你可以不认同，就想看看你的蠢而已
能直接确认的为啥需要材料？什么时候才需要材料，难道不是确实是个大家都模糊的问题么？明确的东西需要搞一堆材料？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 张嘴就是“老子说的就是对的”，你真他吗的是个狗逼
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:17:39 2022) 提到:
这么简单的问题都不敢面对，理亏就靠骂人了？你直接回应这几点需要像你那么蠢的样子搞出一堆无效材料么？
你可以否定，我就想看看你敢不敢否定哦。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 草泥马，给我滚，老子看到你就恶心，下贱的蛆虫
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:20:46 2022) 提到:
并没有脸不要了啊，我说证明这几点不需要材料就可以，一说懂的都懂，这就是我的论点啊。
谁告诉你常识还需要材料的？
你可以用材料否认我的观点或者直接否认，我就想看看打谁的脸呗。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 完全脸都不要的打嘴炮，珍妮嘛狗逼
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:21:47 2022) 提到:
你自己不敢直接回应我的列举几样对还是不对，或者模糊，我又没说自己说的就是正确的，你只会骂人，说明也清楚没法否定呗。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 完全脸都不要的打嘴炮，珍妮嘛狗逼
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:22:39 2022) 提到:
笑了，请问我哪点撒泼打滚了？就因为没按你的套路走？
为啥不敢直接回应问题本身，就给人扣帽子呢？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 但凡要点儿脸，都不会像你这样在网上撒泼打滚，真是人不要脸天下无敌。
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 16:24:13 2022) 提到:
来来来，直接回应一下这几点，认同，否认，或者模糊不清需要材料都可以呀，还好不是你写的材料，否则哼哼唧唧写了一堆，人家几句话就回你了，确实会不开心
比如大量假冒劣质产品，你去农村看看，这种算不算无效部分？
比如当初有人诟病，出口物品换成外汇储备，造成国内通胀，在很多眼里不就是无效部分？
比如一拥而上式的投资，然后大批倒闭，算不算无效经济？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 但凡要点儿脸，都不会像你这样在网上撒泼打滚，真是人不要脸天下无敌。
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:25:13 2022) 提到:
哈哈，弱智没道理到最后就是靠骂人哦，看来你现实中也是个垃圾，收钱发帖的？
看你发帖数，小号或者新人？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 回你吗比
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:26:44 2022) 提到:
你算个几把，不是该你这种垃圾滚么？
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 狗逼东西，滚远点儿
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:27:42 2022) 提到:
垃圾材料被我几句话就搞定了不敢回应，你当你是祥林嫂呢，傻货滚蛋吧。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 垃圾，狗逼东西，看不懂材料？是文盲还是智障？
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:28:22 2022) 提到:
看到你这种傻货自以为是搞了半天结果无用功就觉得好笑。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 垃圾，狗逼东西，看不懂材料？是文盲还是智障？
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:29:18 2022) 提到:
直接打你的脸，不敢回应的shit,你能发几个不是垃圾的帖子么？天天喷不得要领最后只能骂人的傻货。
比如大量假冒劣质产品，你去农村看看，这种算不算无效部分？
比如当初有人诟病，出口物品换成外汇储备，造成国内通胀，在很多眼里不就是无效部分？
比如一拥而上式的投资，然后大批倒闭，算不算无效经济？
比如所谓房地产经济，也被很多人喷用高房价体现无效部分。
【 在 Linlin2022 的大作中提到: 】
: 垃圾，狗逼东西，看不懂材料？是文盲还是智障？
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:35:59 2022) 提到:
农村劣质产品少多了
我们村京东都送货上门，我直接在网上下单，给我爸妈买好
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 你自己不敢直接回应我的列举几样对还是不对，或者模糊，我又没说自己说的就是正确的，你只会骂人，说明也清楚没法否定呗。
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Sat Jun 11 16:37:31 2022) 提到:
上海都有呢
不是有人说，一袋50斤大米，居然最多缺了8斤
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 农村劣质产品少多了
: 我们村京东都送货上门，我直接在网上下单，给我爸妈买好
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:37:51 2022) 提到:
可能这几年搞网购好点，过去农村小卖部全是各种便宜假货，农民收入低，所以图便宜就买，至于对身体如何就不知道了，不过网购也有拼夕夕这种。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 农村劣质产品少多了
: 我们村京东都送货上门，我直接在网上下单，给我爸妈买好
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:40:22 2022) 提到:
农民收入不低啊。没看特快，职版上说的，随便一个农村家庭，一年赚个20万没问题
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 可能这几年搞网购好点，过去农村小卖部全是各种便宜假货，农民收入低，所以图便宜就买，至于对身体如何就不知道了，不过网购也有拼夕夕这种。
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Sat Jun 11 16:40:56 2022) 提到:
难道总理说6亿1000是错的？
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 农民收入不低啊。没看特快，职版上说的，随便一个农村家庭，一年赚个20万没问题
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:42:30 2022) 提到:
总理说6亿1000的水平，被水木迪庆喷惨了吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 难道总理说6亿1000是错的？
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:43:24 2022) 提到:
我的理解，所谓随便估计是1%的意思吧，毕竟要是大都这个收入，中国估计迈入发达国家了，美国哪会找中国麻烦啊。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 农民收入不低啊。没看特快，职版上说的，随便一个农村家庭，一年赚个20万没问题
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:45:24 2022) 提到:
6亿1000估计是人均收入，估计就算有统计误差，也不会是数量级差别，算上老人孩子没收入，和实际感觉差不多。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 总理说6亿1000的水平，被水木迪庆喷惨了吧
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:46:12 2022) 提到:
1%肯定不止，具体比较我不清楚
不是说做装修在北京能赚1000一天吗，一年赚个十几万还是可以的吧，女人再找点活，一家两口不就20万了吗
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 我的理解，所谓随便估计是1%的意思吧，毕竟要是大都这个收入，中国估计迈入发达国家了，美国哪会找中国麻烦啊。
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:47:27 2022) 提到:
具体不知道，反正被水木喷惨
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 6亿1000估计是人均收入，估计就算有统计误差，也不会是数量级差别。
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:48:55 2022) 提到:
考虑价格和供需的变化，应该是说现在在北京的劳动力大致这个价格，如果都来了，需求就那么多的话，估计价格要跌的厉害吧。
至于为啥不都来我就不清楚了，估计需要考虑的成本估计还有其它因素。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 1%肯定不止，具体比较我不清楚
: 不是说做装修在北京能赚1000一天吗，一年赚个十几万还是可以的吧，女人再找点活，一家两口不就20万了吗
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 16:50:36 2022) 提到:
这个市场是开放的。别的地方装修工人工资低点，也不会差太多
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 考虑价格和供需的变化，应该是说现在在北京的劳动力大致这个价格，如果都来了，需求就那么多的话，估计价格要跌的厉害吧。
: 至于为啥不都来我就不清楚了。
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 16:52:50 2022) 提到:
北京生活成本高，压力大，来北京打工要省钱会过的很不舒服吧，在家乡毕竟自由自在多了，加上农民不愿意离开家乡之类的原因。
个人感觉大城市打工，虽然赚钱多，更像个工具，而在家里，至少过的像个正常人吧，所以要有足够的差价才能弥补中间的差别。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 这个市场是开放的。别的地方装修工人工资低点，也不会差太多
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 17:04:17 2022) 提到:
北京也就房租贵点。其他还好。
工地都这么多民工，装修环境比工地好多了。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 北京生活成本高，压力大，来北京打工要省钱会过的很不舒服吧，在家乡毕竟自由自在多了，加上农民不愿意离开家乡之类的原因。
: 个人感觉大城市打工，虽然赚钱多，更像个工具，而在家里，至少过的像个正常人吧，所以要有足够的差价才能弥补中间的差别。
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nirvanals (nirvanals) 于 (Sat Jun 11 17:11:31 2022) 提到:
工作压力也大啊，农民其实本质上很散漫，喜欢自由自在的三天打鱼两天晒网的生活，农民和工人还是不一样的，这两年可能好点，过去估计还天天被小头目各种骂。
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 北京也就房租贵点。其他还好。
: 工地都这么多民工，装修环境比工地好多了。
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Sat Jun 11 17:17:20 2022) 提到:
技术好点的装修工人很抢手，工长奈何不了装修工人
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 工作压力也大啊，农民其实本质上很散漫，喜欢自由自在的三天打鱼两天晒网的生活，农民和工人还是不一样的，这两年可能好点，过去估计还天天被小头目各种骂。
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freyoneby (freyoneby) 于 (Sat Jun 11 17:22:15 2022) 提到:
通胀是出口引起的，这结论多脑残
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 这不就是我说的中国式专家么？虽然说的大部分没问题，但是属于单向找茬式的专家，用同样的角度去思考欧美经济模式，一堆类似问题 ...
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 17:46:24 2022) 提到:
虽然需要的经济学知识不多，不过估计和你稍微说复杂点你都不会明白，就这还好意思舔着脸骂人，真是无知者无畏。
要实在不懂就去百度一下顺差通胀行不行？
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 通胀是出口引起的，这结论多脑残
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freyoneby (freyoneby) 于 (Sat Jun 11 19:48:54 2022) 提到:
知道个名词就开始吹牛逼，目前没有一个国家通胀是因为贸易顺差导致，贸易顺差那点量相对货币发行通胀微乎其微恶，国家都好几次大规模货币，来刺激通胀，你这朱百晓真以为自己什么都懂
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 虽然需要的经济学知识不多，不过估计和你稍微说复杂点你都不会明白，就这还好意思舔着脸骂人，真是无知者无畏。
: 要实在不懂就去百度一下顺差通胀行不行？
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lsnirvana (卖大白菜的) 于 (Sat Jun 11 21:15:28 2022) 提到:
说你智商低你还不信，这是经济学基本的知识而已，你连顺差通胀都不懂还jjww说一堆没用的，都是靠天天看新闻看的那点东西吧？找茬都没那个能力，不就是靠不要face么？你和那个id都是一伙的吧，好好学点东西再来当水军行么？风格类似，知识点也是类似，老说一些看起来从新闻上学的那点让人都懒得回应的东西，理解能力也类似，看水平估计也就高中毕业吧。
另外我什么时候说中国通胀全是因为贸易顺差，听不懂人话？顺差产生通胀等同于通胀全是因为顺差？还大规模货币就是为了刺激通胀，亏你想的出来，和你这种人讨论经济学基本知识都丢人，你这点理解能力，说实话读书很辛苦吧。
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 知道个名词就开始吹牛逼，目前没有一个国家通胀是因为贸易顺差导致，贸易顺差那点量相对货币发行通胀微乎其微恶，国家都好几次大规模货币，来刺激通胀，你这朱百晓真以为自己什么都懂
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AudiQ5 (车 | 人 | 生活) 于 (Sun Jun 12 04:59:07 2022) 提到:
一汽就是苏联帮着建设的
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
为什么连汽车都造不了，被日德碾压
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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AOC (AOC) 于 (Sun Jun 12 10:19:00 2022) 提到:
ussr汽车产量不小啊。如果说汽车产销量不如小鬼子和汉斯，那美国汽车也赶不上小鬼子和汉斯，难道美国重工业也不如那俩狗腿子？ussr的重工业强在军工方面，秒杀小鬼子和汉斯一万条街
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 标 题: 苏联时期重工业发达吗
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 11 14:03:16 2022), 站内
:
: 为什么连汽车都造不了，被日德碾压
: --
:
:
: ※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 223.104.213.*]
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AOC (AOC) 于 (Sun Jun 12 10:20:34 2022) 提到:
ussr重工业强在军工方面，农业机械也不错，七十年代农业拖拉机总量多于美国。至于汽车普及率，那主要是分配问题，不是生产问题
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 苏联时期重工业发达吗
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 11 14:36:23 2022), 站内
:
: 苏联汽车普及率别日德还高？不计代价当然谁都可以造。大家都知道重工业是给其他行业输出生产力的，结果吹牛逼，重工业世界第二，输出接近为0，输出给农业为0，饿死人，输出给轻工业也为0，生产力还和手工生产一样。百万级的重工业却是空中楼阁
: 【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: : 苏联汽车都是进口的？这是历史版？为啥有这种奇葩逻辑？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 117.59.117.*]
FROM 117.59.117.*