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alanju (alanju) 于 (Sun Jun 12 19:18:36 2022) 提到:
用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
会发现这样做非常顺。
海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
打得过，劫掠。打不过，通商。
今天劫掠，不影响明天通商。今天通商，也不影响明天劫掠。
大大小小的海盗头子划分地盘。
一个头子摆平其他海盗头子上位或者选个老大做话事人。
平时种地渔猎，到点了组队劫掠。
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TaoTeChing (陶特成) 于 (Sun Jun 12 21:44:05 2022) 提到:
你第一天领悟啊？
所谓的遵守契约也是因为，海盗不是农耕社会熟人社会，所以大家必须讲契约
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Sun Jun 12 21:57:39 2022) 提到:
海盗能创造伟大的科学、哲学和工业革命吗
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Sun Jun 12 22:11:47 2022) 提到:
对啊，
你以为智人不是海盗文化？把尼安德特人干光了。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 海盗能创造伟大的科学、哲学和工业革命吗
:
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photohawk (战鹰~少说多干) 于 (Sun Jun 12 22:19:30 2022) 提到:
你以为地大物博的中国领土，都是农业熟人社会，田间地头打麻将赢来的吗
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Sun Jun 12 22:27:53 2022) 提到:
中国历史上讲的是征服和臣服。
前者化为天下的一部分，后者变成朝贡体系下的属国。
跟贵国的征服，殖民，劫掠，只有征服那部分有相同部分。
【 在 photohawk 的大作中提到: 】
: 你以为地大物博的中国领土，都是农业熟人社会，田间地头打麻将赢来的吗
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alanju (alanju) 于 (Sun Jun 12 22:29:43 2022) 提到:
维京海盗的航海技术就很发达。
海盗是有地盘的，你的明白？
有人负责建设，有人负责去劫掠。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 海盗能创造伟大的科学、哲学和工业革命吗
:
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alanju (alanju) 于 (Sun Jun 12 22:30:31 2022) 提到:
被公知忽悠和洗脑呗
很晚才觉醒
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 你第一天领悟啊？
: 所谓的遵守契约也是因为，海盗不是农耕社会熟人社会，所以大家必须讲契约
:
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photohawk (战鹰~少说多干) 于 (Sun Jun 12 22:37:54 2022) 提到:
跟我讲贵国，你不是中国人吗？
中国历史上可是无数战争，翻来覆去打下来的
就事论事，搞什么转换概念
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 中国历史上讲的是征服和臣服。
: 前者化为天下的一部分，后者变成朝贡体系下的属国。
: 跟贵国的征服，殖民，劫掠，只有征服那部分有相同部分。
: ...................
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sun Jun 12 23:38:20 2022) 提到:
欧洲所继承的科学传统可不是来自日耳曼-维京这种野蛮人和海盗，而是来自东地中海一带的古代文明，譬如古埃及、古希腊
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 海盗能创造伟大的科学、哲学和工业革命吗
:
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 06:52:49 2022) 提到:
别扯淡了，现代科技基本上人家搞起来的。承认历史事实很难吗。
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 欧洲所继承的科学传统可不是来自日耳曼-维京这种野蛮人和海盗，而是来自东地中海一带的古代文明，譬如古埃及、古希腊
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 07:38:50 2022) 提到:
对
那就应该学习欧洲人四处砍人的优良品德，当一个国家可以任意轰炸其他国家时，国际资本就会蜂拥而至。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，现代科技基本上人家搞起来的。承认历史事实很难吗。
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 07:43:17 2022) 提到:
没有欧洲人四处扩张，天朝人多半还留着辫子给姥爷下跪呢
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 对
: 那就应该学习欧洲人四处砍人的优良品德，当一个国家可以任意轰炸其他国家时，国际资本就会蜂拥而至。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 07:54:58 2022) 提到:
印第安人就非常感谢欧洲人
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 没有欧洲人四处扩张，天朝人多半还留着辫子给姥爷下跪呢
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 08:01:09 2022) 提到:
扯这些没用的蛋又什么意义，你是印第安人吗？历史上消失的民族成千上万，拒绝合作的蛮族在更高级文明面前，只有消亡一个解决。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 印第安人就非常感谢欧洲人
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 08:05:33 2022) 提到:
你怎么知道没合作？
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 扯这些没用的蛋又什么意义，你是印第安人吗？历史上消失的民族成千上万，拒绝合作的蛮族在更高级文明面前，只有消亡一个解决。
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 08:26:57 2022) 提到:
你反美反得脑子都坏掉了。如果美洲大陆依然是印第安人的落后社会，抗日战争得打多久，想过吗？你可能在说日语吧。
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【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 你怎么知道没合作？
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 08:33:12 2022) 提到:
如果欧洲没有文明，日本能有那么厉害么？
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你反美反得脑子都坏掉了。如果美洲大陆依然是印第安人的落后社会，抗日战争得打多久，想过吗？你可能在说日语吧。
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 08:54:03 2022) 提到:
没有欧洲文明，日本是厉害不起来，但天朝人现在多半也留着辫子给姥爷下跪。
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【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 如果欧洲没有文明，日本能有那么厉害么？
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 08:55:06 2022) 提到:
这重要么？
下跪可以遗传，绝种不遗传。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 没有欧洲文明，日本是厉害不起来，但天朝人现在多半也留着辫子给姥爷下跪。
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BJZHAOPY (王先生（系统默认女性不让改呀？）) 于 (Mon Jun 13 10:35:06 2022) 提到:
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
对 所谓的海洋文明和真实的海盗历史是两回事
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 10:37:17 2022) 提到:
为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约？
没看出逻辑关系
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 你第一天领悟啊？
: 所谓的遵守契约也是因为，海盗不是农耕社会熟人社会，所以大家必须讲契约
:
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 11:13:47 2022) 提到:
你是不是精神不太正常？天朝人绝种了还是天朝文化绝种了？
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 这重要么？
: 下跪可以遗传，绝种不遗传。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 11:16:52 2022) 提到:
塔斯马尼亚人不就绝种了。
你肯定会说不是没绝种么？
绝种了会来问这个问题么？
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你是不是精神不太正常？天朝人绝种了还是天朝文化绝种了？
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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branco (缓慢) 于 (Mon Jun 13 11:18:05 2022) 提到:
海洋文明应该从希腊罗马在地中海发展开始算，希腊从克里特岛到本岛，一直扩充到安纳托利亚的特洛伊等等。
罗马把地中海南北都占了。航海商贸都很发达。阿拉伯的一些地区也都擅长航海贸易。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 11:24:52 2022) 提到:
你是中国人吗？是中国人你管那些乱七八糟的的被淘汰民族干嘛？你怎么不替鲜卑人和尼安德特人哭丧呢？
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 塔斯马尼亚人不就绝种了。
: 你肯定会说不是没绝种么？
:
: 绝种了会来问这个问题么？
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 11:28:26 2022) 提到:
不是居思危么？
思考他们绝种，就是要吸取教训，不是么？
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你是中国人吗？是中国人你管那些乱七八糟的的被淘汰民族干嘛？你怎么不替鲜卑人和尼安德特人哭丧呢？
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 11:29:55 2022) 提到:
避免绝种就得发展自强，留着辫子给老爷磕头的民族，今天不绝种明天也得完蛋，早晚被淘汰。
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 不是居思危么？
: 思考他们绝种，就是要吸取教训，不是么？
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TaoTeChing (陶特成) 于 (Mon Jun 13 11:30:16 2022) 提到:
费孝通的乡土中国，你可以看下
或者你在农村生活过，自然明白农村人不讲契约
因为没有必要
比如你借我钱，我都懒得和你定契约，你到时候不还钱，坏了规矩的话，在熟人圈子传开，你以后就很难办事了。除非你搬走。但是农民对土地的依赖，又让你一辈子又必须在这个熟人圈子里混。
海盗就不一样，今天在搞一波，明天在哪搞一波，天生具有流动性
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约？
: 没看出逻辑关系
:
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 11:31:46 2022) 提到:
事实证明，给老爷磕头的都留下来了。
当然，我也有理论推导。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 避免绝种就得发展自强，留着辫子给老爷磕头的民族，今天不绝种明天也得完蛋，早晚被淘汰。
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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touareg (Wir müssen wissen, wir werden wissen) 于 (Mon Jun 13 11:33:47 2022) 提到:
你的意思是自觉当奴才就行？
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 事实证明，给老爷磕头的都留下来了。
: 当然，我也有理论推导。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 11:36:41 2022) 提到:
人类就是DNA的奴才。
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 你的意思是自觉当奴才就行？
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 11:36:45 2022) 提到:
我问的是“为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约”，你花这么多篇幅，都在解释“为什么农耕社会不需要契约”。。。似乎文不对题
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 费孝通的乡土中国，你可以看下
: 或者你在农村生活过，自然明白农村人不讲契约
: 因为没有必要
: ...................
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TaoTeChing (陶特成) 于 (Mon Jun 13 11:49:00 2022) 提到:
我都给你解释了，农耕文明有比契约更便捷和约束力的熟人文化。
就好比，你在问我想快速的从北京到上海，是不是应该坐绿皮车
我给你解释了一下，高铁比绿皮车快多了
然后，你现在说我没有解释为什么不能坐绿皮车
我不知道是我的解释有问题，还是你理解有问题
不过，从你能各种角度给台湾疫情大面积死人洗地，我觉得你智商是没有问题的，应该是我解释的有问题。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我问的是“为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约”，你花这么多篇幅，都在解释“为什么农耕社会不需要契约”。。。似乎文不对题
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 11:53:12 2022) 提到:
又在歪楼。。。
都是海盗了，不是应该靠拳头大么，契约的约束力来自于哪里呢？为什么就必须要契约？
我说得就是把契约文化，归结于海盗，不合逻辑而已
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 我都给你解释了，农耕文明有比契约更便捷和约束力的熟人文化。
: 就好比，你在问我想快速的从北京到上海，是不是应该坐绿皮车
: 我给你解释了一下，高铁比绿皮车快多了
: ...................
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TaoTeChing (陶特成) 于 (Mon Jun 13 12:00:48 2022) 提到:
我都说的明明白白了，土地的束缚性与海洋的流动性的差异
一个人能当海盗么？既然不能，海盗就必须合作，合作就得讲契约。
如果海盗都是本乡本土的，也不用讲契约，完事了大家慢慢分，可是万一你需要临时找个不太熟悉的人入伙 那就要双方谈拢报酬
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 又在歪楼。。。
: 都是海盗了，不是应该靠拳头大么，契约的约束力来自于哪里呢？为什么就必须要契约？
: 我说得就是把契约文化，归结于海盗，不合逻辑而已
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 12:04:49 2022) 提到:
你到底懂不懂什么是契约精神？
和着讲不讲契约就是一起在一片土地上种地，和一起在一搜船上当海盗的区别？
种地还要请外地长工呢，难到就不讲报酬了？
【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 我都说的明明白白了，土地的束缚性与海洋的流动性的差异
: 一个人能当海盗么？既然不能，海盗就必须合作，合作就得讲契约。
: 如果海盗都是本乡本土的，也不用讲契约，完事了大家慢慢分，可是万一你需要临时找个不太熟悉的人入伙 那就要双方谈拢报酬
: ...................
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lorypang (心魔天师) 于 (Mon Jun 13 12:19:53 2022) 提到:
四个字：偷骗抢杀
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Mon Jun 13 12:25:10 2022) 提到:
所谓的契约精神，是准备违约了怎么处理的精神。
今天违约，劫掠，明天继续通商做生意。
熟人社会，谁违约，名声坏了，谁社死。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约？
: 没看出逻辑关系
:
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Mon Jun 13 12:25:23 2022) 提到:
DNA也不是不可以编辑。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 人类就是DNA的奴才。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Mon Jun 13 12:32:44 2022) 提到:
说到契约，俄罗斯在瑞士的资产笑了。
契约精神是指你得遵守契约，我不用。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你到底懂不懂什么是契约精神？
: 和着讲不讲契约就是一起在一片土地上种地，和一起在一搜船上当海盗的区别？
: 种地还要请外地长工呢，难到就不讲报酬了？
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 12:39:53 2022) 提到:
你笑不笑没什么意义，看看有钱人是愿意把钱放哪里，就知道哪里梗讲契约。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 说到契约，俄罗斯在瑞士的资产笑了。
契约精神是指你得遵守契约，我不用。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 12:42:55 2022) 提到:
没有msl灭了东罗马，欧洲人多半还生活在粪堆中，和中世纪一样。怎么也不见欧洲人对msl感恩戴德啊
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 没有欧洲人四处扩张，天朝人多半还留着辫子给姥爷下跪呢
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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redend (redsea) 于 (Mon Jun 13 12:48:58 2022) 提到:
真土老帽，好像中帝就是乖乖虎一样。。。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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nobelaureate (科技时代) 于 (Mon Jun 13 12:49:24 2022) 提到:
re 和土匪一个性质的
看看英国女王参与海盗分成就知道咋回事了
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，
: 会发现这样做非常顺。
: 海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。
: ...................
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Mon Jun 13 12:50:24 2022) 提到:
老百姓一般看谁利率高
一般人哪里知道哪个银行更讲契约
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你笑不笑没什么意义，看看有钱人是愿意把钱放哪里，就知道哪里梗讲契约。
: 契约精神是指你得遵守契约，我不用。
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】...
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Mon Jun 13 12:51:53 2022) 提到:
跟土匪还是不一样
土匪不经商，或者很少经商
海盗 是 生产经商劫掠 三合一
【 在 nobelaureate 的大作中提到: 】
: re 和土匪一个性质的
: 看看英国女王参与海盗分成就知道咋回事了
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 12:54:01 2022) 提到:
瑞士银行的客户，可不是一般老百姓
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 老百姓一般看谁利率高
一般人哪里知道哪个银行更讲契约
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你笑不笑没什么意...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:10:36 2022) 提到:
并非不是农耕社会熟人社会就一定需要契约。例如游牧社会，也不太需要契约。
契约主要解决陌生人之间打交道的问题。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约？
: 没看出逻辑关系
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:16:33 2022) 提到:
对呀，我回的那人说“
海盗不是农耕社会熟人社会，所以大家必须讲契约”，我就说这个没逻辑。
契约也不是只解决陌生人打交道，河西在平等立约，诚信守约。
没有这两点的话，一纸契约有什么神奇之处能够约束两个陌生人？
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 并非不是农耕社会熟人社会就一定需要契约。例如游牧社会，也不太需要契约。契约主要解决陌生人之间打交道的问题。 ...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:20:29 2022) 提到:
首先，契约不一定是平等的，只不过很多时候一方只能不平等地接受而已。
其次，契约已不一定是绝对的诚信守约。诚信守约也是在权衡利弊下做出的选择。这个利弊不仅仅是眼前的利弊。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 对呀，我回的那人说“
: 海盗不是农耕社会熟人社会，所以大家必须讲契约”，我就说这个没逻辑。
:
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:25:08 2022) 提到:
你说的也许是契约，但不是契约精神。
只能不平等接受的还能叫契约？
不守约不一定是不诚信，契约是可以有退出机制的，只要按照约定里的推出条款负责任，也是诚信的。
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 首先，契约不一定是平等的，只不过很多时候一方只能不平等地接受而已。
其次，契约已不一定是绝对的诚信守约。诚信守约也是在权...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:29:36 2022) 提到:
你要这么说的话，我还看不出哪个国家有契约精神。只不过都是运用契约而已。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你说的也许是契约，但不是契约精神。
:
: 只能不平等接受的还能叫契约？
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:33:09 2022) 提到:
君主立宪不就是契约精神的体现？
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 你要这么说的话，我还看不出哪个国家有契约精神。只不过都是运用契约而已。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:33:48 2022) 提到:
和别的国家签订不平等条约也是契约精神的体现？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 君主立宪不就是契约精神的体现？
:
: :...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:34:48 2022) 提到:
肯定不是呀，我说了契约精神应该是平等立约
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 和别的国家签订不平等条约也是契约精神的体现？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 君主立宪不就是契约精神的...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:37:39 2022) 提到:
所以呢？不就是我说的，只不过是运用契约，而非有契约精神。
你要搞清楚，我说的两点，是“不一定”，而不是“一定不”。只有做到“一定”，才能叫有契约精神。但现实是，没有哪个国家是“一定”的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 肯定不是呀，我说了契约精神应该是平等立约
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:40:03 2022) 提到:
人上一百还形形色色呢，没有“一定”，就能否定契约精神对人类社会文明的意义了？
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 所以呢？不就是我说的，只不过是运用契约，而非有契约精神。
你要搞清楚，我说的两点，是“不一定”，而不是“一定不”。只有做...
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 13:47:53 2022) 提到:
契约就是契约。所谓的契约精神，就像说善良，和平，团结等等一样，当然是好的，对人类文明有意义的。我只是回答你“为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约”这个问题，其他的就不用和我杠了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 人上一百还形形色色呢，没有“一定”，就能否定契约精神对人类社会文明的意义了？
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: 你要搞清楚，我说的两点，是“不一定”，而不是“一定不”。只有做...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:50:28 2022) 提到:
可是说了半天，并没有回答“为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约”这个问题呀
【 在 Benetanash 的大作中提到: 】
: 契约就是契约。所谓的契约精神，就像说善良，和平，团结等等一样，当然是好的，对人类文明有意义的。我只是回答你“为什么不是农...
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Mon Jun 13 13:52:00 2022) 提到:
他已经说的很清楚了吧
生人社会，必须靠契约啊
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 可是说了半天，并没有回答“为什么不是农耕社会熟人社会，就必须讲契约”这个问题呀
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jun 13 13:56:40 2022) 提到:
中国社会不一样需要契约么？白嘉轩当组长要立个乡约，买卖房产田土不也要房契地契？
西方社会就没有熟人吗？生人社会为什么一纸契约就能束缚住双方呢？
把契约精神的发展归结为生人社会，甚至海盗，不知道逻辑在哪里
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 他已经说的很清楚了吧
生人社会，必须靠契约啊
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 可是说了半天，并没有回答...
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bigdude (bigdude) 于 (Mon Jun 13 13:57:05 2022) 提到:
肤浅
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Mon Jun 13 14:02:50 2022) 提到:
他已经说的很清楚了
重要性不一样
就像百家讲坛老师讲的，为啥你村里商店可以赊账，城里不行呢
这就是熟人社会和生人社会的区别
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 中国社会不一样需要契约么？白嘉轩当组长要立个乡约，买卖房产田土不也要房契地契？
: 西方社会就没有熟人吗？生人社会为什么一纸契约就能束缚住双方呢？
: 把契约精神的发展归结为生人社会，甚至海盗，不知道逻辑在哪里
: ...................
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon Jun 13 14:14:43 2022) 提到:
文艺复兴的启蒙作用是关键。人家搞起来的，那是因为“人家”通过这个启蒙作用占了先机。之所以他们有这个先机，是因为他们恰好地理上挨着东地中海地区，加上地理上的安全性，不至于像中国这样不断遭遇蛮族侵略。这压根不是什么历史事实的问题，是你认识浅薄的问题
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 别扯淡了，现代科技基本上人家搞起来的。承认历史事实很难吗。
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Benetanash (步兵校尉) 于 (Mon Jun 13 14:49:03 2022) 提到:
中国历史上本来就一直存在契约，契约就是用来解决陌生人打交道或者做交易的问题，是生人之间为了进行交易自然而然产生的事物。中国历史上商品交易繁荣的时期，也有很多契约存在。只不过在中国的农耕熟人文化下，很多人一辈子可能都不会和陌生人发生多少交易，所以契约应用没那么广泛。
为什么一纸契约能束缚生人社会的双方？不然呢，你觉得生人社会的商品交易，该如何进行？靠抢靠骗，能长期发展下去吗？发展出契约，不是因为某些人有天然的契约精神，只不过权衡长短期的利弊，这样做的收益能最大。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 中国社会不一样需要契约么？白嘉轩当组长要立个乡约，买卖房产田土不也要房契地契？
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: 西方社会就没有熟人吗？生人社会为什么一纸契约就能束缚住双方呢？
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feelgreat (feelgreat) 于 (Mon Jun 13 15:00:47 2022) 提到:
河南也有类似。从偷井盖演变到现在贪污巨额存款。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 用海盗文化来解释西方历史，和习俗，会发现这样做非常顺。海盗的特点，是有地盘做根据地，通商加劫掠。打得过，劫掠。打不过，通 ...
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niuba (牛吧) 于 (Mon Jun 13 15:05:14 2022) 提到:
辛苦了！
向您致敬
【 在 feelgreat 的大作中提到: 】
: 河南也有类似。从偷井盖演变到现在贪污巨额存款。
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发自「今日水木 on 22021211RC」
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feelgreat (feelgreat) 于 (Mon Jun 13 15:08:31 2022) 提到:
储户老百姓不容易，都是血汗钱
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 辛苦了！
向您致敬
【 在 feelgreat 的大作中提到: 】
: 河南也有类似。从偷井盖演变到现在贪污巨额存款。 ...