- 主题:要不是曹丕废掉汉献帝，汉帝能不能像日本天皇成为象征？
不可能，史记就暴露了，刘家也就不过几百年，不算啥。要是刘家能从周代算起就有三成胜算，从商代算起就有六成，要是能从三皇五帝开始算，曹丕也不敢动了。
【 在 amazingdog 的大作中提到: 】
: 所以这件事曹丕干的不地道，曹操干的也不咋地
--
FROM 171.116.201.*
刘家其实还算兴起过几次的。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 不可能，史记就暴露了，刘家也就不过几百年，不算啥。要是刘家能从周代算起就有三成胜算，从商代算起就有六成，要是能从三皇五帝开始算，曹丕也不敢动了。
--
FROM 1.91.72.*
幕府的统治基础是有别于朝廷公家的武士集团，而不是说几个权臣不图谋篡位就成幕府了。
中国历史上接近幕府的私以为一次为东晋时如果王敦在荆州建立霸府，再通过王导控制朝廷，为地方士族请圣旨确认本领安堵。另一次为如果朱温始终以唐末骄兵的代言人自居，控制天下节度使职幕职的授受，再为天下武将兵弁向朝廷请旨批发官阶，也类似一个武家政权体系。
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 中国封建社会是集权制，不可能出现幕府制
:
--
修改:karin FROM 220.194.45.*
FROM 220.194.45.*
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 要是诸葛匡扶汉室了才有可能。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
:
: ...................
看了一个文章，诸葛亮和汉献帝同龄，并且同年去世，汉献帝还活着的时候，刘备已经称帝了。西蜀也未遥尊汉献帝，不知都怎么想的。
--
FROM 36.1.73.*
没可能。
都是天的儿子，但背后的法理不同：
中国讲究天命，失道者也就失去了天命垂青，自动丧失合法性。而得道者（其实就是胳膊粗，拿下政权者）也以天命垂青之名，自动获取合法性。背后是“王侯将相宁有种乎”的逻辑。所以，即便是皇帝，也是落架的凤凰不如鸡，迟早被人合理地撵下去。
日本天皇是天照大神之子，就看血脉，天皇是真有“种”。
【 在 amazingdog 的大作中提到: 】
: 所以这件事曹丕干的不地道，曹操干的也不咋地
--
修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
蜀汉一直宣称汉献帝为曹丕所害。诸葛匡扶后很可能汉献帝还是要禅让给刘禅。
【 在 lixinjun 的大作中提到: 】
: 看了一个文章，诸葛亮和汉献帝同龄，并且同年去世，汉献帝还活着的时候，刘备已经称帝了。西蜀也未遥尊汉献帝，不知都怎么想的。
--
FROM 58.220.95.*