- 主题:中国历史上真正的百万大军出现过几次?
赞同。明末的狗腿子应该是史上最强的,总队长应该是崇祯。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 要不是几十万明军当狗腿子,建虏连长江都过不去
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广神应该是最猛的,别的有吹牛成分。
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袁崇焕和后金确实有一些往来,但还不至于判明,杀毛也是出于军饷问题,而且毛与其和大策略不符。袁忽悠崇祯五年平辽,错不在袁,错在崇祯这傻子信。
袁崇焕即便是该杀,而且杀了,对明末总形式并无大的影响,远不如洪承畴等人影响大。
说崇祯是后金入关第一功臣,在于他系统的全面的帮助后金坑自己人,把有能力对抗后金的人或者砍死,或者送过来。按照破坏力,明末所有狗腿子的总和也比不过一个崇祯。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
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: 崇祯有过错,但不至于为建虏背锅。
: 通建虏的罪魁祸首是袁崇焕。
: 崇祯没有早杀袁崇焕,是一个错。
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FROM 118.199.27.*
崇祯杀不杀袁都不影响明末大势。如果崇祯真心为大明着想,应该早点把皇位传给太子,自己死了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 通后金的是毛文龙,被袁崇焕砍了。
: 崇祯要是早砍袁崇焕,明朝还要短寿10年。
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FROM 118.199.27.*
毛人龙和贺疯子比较像,典型军阀,骗朝廷补助保存自己实力是其第一要务,也是其虎口得以生存的根本。杀死也不冤。
问题的关键是即便毛该杀,也轮不到你袁崇焕来杀(袁和毛平级)。而且当时情况看,毛没有投降后金的举动和意向,而是后金喉咙中的一根刺。袁杀毛意图很明显,一是抢军饷,而是讨好后金,袁的骚操作,就这一条袁被砍死也不冤。但崇祯傻就傻在,你砍死袁可以,但谁替你打后金啊,满桂是勇猛、也听话,但也架不住你给挖坑啊!
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁要毛文龙的地盘进攻后金,毛文龙不让,这是袁毛的主要矛盾。袁有五年平辽的大棒追着,肯定不能让毛文龙占茅坑不拉屎。
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: 至于五年平辽,本来就是可行的。好多人把后金想太厉害了,觉得是吹牛。
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: 洪承畴是最后一波了,如果崇祯不逼出战。过2年皇太极一死。
: 多尔衮就不是洪承畴,祖大寿的对手了。
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FROM 118.199.27.*
洪的破坏力比袁大太多了。相当于大明的整个国防部都在给后金出谋划策。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 洪都在吃袁的红利
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FROM 118.199.27.*
不逼着出战,那就不是崇祯了,洪承畴、满桂、孙传庭,哪个不是他逼死的。这货整个封建史上倒数top1毫无意义,连割据政权都算也是top1。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁要毛文龙的地盘进攻后金,毛文龙不让,这是袁毛的主要矛盾。袁有五年平辽的大棒追着,肯定不能让毛文龙占茅坑不拉屎。
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: 至于五年平辽,本来就是可行的。好多人把后金想太厉害了,觉得是吹牛。
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: 洪承畴是最后一波了,如果崇祯不逼出战。过2年皇太极一死。
: 多尔衮就不是洪承畴,祖大寿的对手了。
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FROM 118.199.27.*
洪是战略级的,投清后,提出“以抚为主,以剿为辅”的军事策略,大大加速了满清进程,入关后也是满清国师级的人物。
吴是砍人出身,只适合战时当打手,和平时期被圈养起来,一旦有异动立即被弄死。谈不上混的好。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 什么乱七八糟的
: 洪为啥在投降后混的远不如吴,因为木有嫡系部队了
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FROM 221.223.194.*
这个“立即”是相对于整个历史长河来说的,算狡辩吗?哈哈。
洪的民族缓和作用,如果说第二,没人敢说第一吧?多尔衮的留发不留头引起江南暴动之后,洪如果不去,满清很难搞定吧?
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 真不敢相信,有人完全不了解三藩之乱的
: 如果吴算“立即被弄死”,还有不算的吗?
: 满清的政策,野猪皮是剿杀派,他死的时候,矛盾非常激化;皇太极时期,就大大调整了,民族矛盾大为缓和
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FROM 221.223.194.*
洪的令堂大人确实是中华(狭义)脊梁,这一点确实让人佩服,
记得姚广孝姐姐也是这样。
还是花蕊夫人说得好“四十万人齐解甲更无一个是男儿”。
虽说洪的投清是崇祯逼的,但终究有违传统伦理,被人列入“贰臣”,使祖上蒙羞。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 好吧。。。。
: 那就算吧。。。
: 洪自己人设都崩塌了,被他妈骂的那啥那啥的
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