- 主题:四库全书给中华文明带来多大损失
受害者有罪论？
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 那也不能怨满清人，谁让大明官员搞党争，李成梁养寇呢
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现在不一样了，不要托大。中华文明现在比较弱势，遭到各路河殇、满遗围剿。再来什么外敌，不可能再套历史经验
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 罗马帝国亡于蛮族（什么汪达尔、东哥特、西哥特……），但现在西方这些蛮族后裔，还不是把罗马当成某种精神原乡？
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之所以现在我们还能厚着脸皮说元清是中国，那也是因为有汉唐宋明强大时期带来的凝聚力和文化软实力。没有这些，现在哪里还有中国，一个忽必烈、一个八旗，都能把中国人变成印度贱民那样的。
结果现在有的人舍本逐末，只知元清不知宋明，简直是蠢。
更何况当今世界中华文明本来就处于弱势，早就不是东亚天朝了。
继续放纵这样的对华夏文明的解构，再来一次元清就是亡国灭种。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 中国也是
: 魏书不还写拓跋氏是黄帝后人，看北魏皇陵，如果不说，你真看不出他是胡人
: 到后来清朝皇上大婚，也是依周礼
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左派圣母要不得。这事很简单，以少御多不符合基本的民主精神和社会伦理。
中国历史上就连民族大融合都是汉人主导完成的（隋唐、明、当代），元清带来的杀戮、等级制、民族隔离连民族融合都做不到。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你这个话说得不太对。
: 蒙古和满族都是中国的少数民族，王侯将相宁有种乎，少数民族为什么不能主政中原？
: 汉族本身也无非是古往今来无数民族物竞天择适者生存，最终生活在中原地区的这么一些人和后裔。
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就拿左派最喜欢的融合来说。没有隋唐，哪里有鲜卑融入汉族？没有明，也没有融合了蒙古、女真、色目的中国。满清政权直到1860年，搞个京师同文馆还得招旗人子弟，上层一直说满语，下层聚居满城，不跟汉人通婚。这样的状态会有民族融合？真正的民族融合是当代中国（汉人）强大才能做到的。
还是我说的，左派圣母就是蠢，典型的舍本逐末。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你这个话说得不太对。
: 蒙古和满族都是中国的少数民族，王侯将相宁有种乎，少数民族为什么不能主政中原？
: 汉族本身也无非是古往今来无数民族物竞天择适者生存，最终生活在中原地区的这么一些人和后裔。
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修改:tianc03 FROM 117.136.0.*
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五胡乱华后，是隋唐才完成了融合。北朝虽然出过不少心向汉化的君主，但是直到杨坚篡权，鲜卑人的认同还是很强大的，北魏顶多是融合了匈奴等其他几胡。假设以鲜卑为主导，那融合成啥样，估计是欧洲那样，不再有罗马人。
何况，这一波融合比起后世宋元明清，汉文明更强势。后面汉文明向心力越来越弱，更是不可能由少民政权来搞融合。元清对待汉文明的态度可比鲜卑人差多了。
所以在华夏彻底复兴前，不该有左派幼稚病。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 中国历史上民族大融合最大的功臣是鲜卑人，融合完成之后不再区分鲜卑和汉了，统称汉人。称为汉人主导，恐怕未必。
: 但我汉人不被吞并灭绝，也有可歌可泣的故事。五胡乱华，就靠冉闵杀胡令反杀，靠乞活军执行压住。
: 没有杀戮，汉人早就没了。
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宇文邕灭佛时摆出的姿态罢了。北周本身鲜卑化很厉害，宇文泰让汉人改鲜卑姓。宇文邕搞府兵制，本质上是想同化汉人平民。宇文邕上朝还以说鲜卑语为荣。
假设你所谓少民主导也可以民族融合，那印度种姓制也算是一种融合啊，汉人都当首陀罗是吧。
我说了，以少御多就是畸形的统治伦理，基本上就是种姓制这样暗黑的形态
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 宇文邕：“
: 佛生西域，寄传东夏，厚其风教，殊乖中国，仅魏晋世，似有若无，五胡乱治，风化方盛。朕非五胡，心无敬事，既非正教，所以废之。”
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日语有很多汉语借词罢了。至于鲜卑语跟汉语更是八竿子打不着。
语言不是什么问题？真是奇闻...母语是决定一个人的国家、民族认同最本质的问题。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 现代电影拍三大战役，为了体现革命前辈的特点，特地把他们的口音保留了表现了出来。
: 我并不了解历史上事实如何，但是南腔北调，各地人等受教育程度就那样，土语方言说得比官话更遛，应该是现实的可能。
: 鲜卑语我没听过，但我猜无非是方言。
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语言学也是门科学啊大哥，这事不是脑补出来的。现代汉语有鲜卑语词汇？据我所知是基本没有
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 鲜卑这个民族，已经完全融入汉族了，不分彼此。可以猜测汉语中有无数鲜卑词，今天你习得汉语时，直接把鲜卑词当汉语了。
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