- 主题:从汉代开始向交趾陇右辽东的移民为啥一直没成功
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FROM 117.136.0.*
还要咋成功？
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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FROM 220.194.45.*
就说现代吧。前阵子有抖音拍中国西部小镇，原来是石油基地，有2万余人。现在撤了，小镇上人口越来越少，目前只有200多人。
人口在某个地方聚集，是需要那个地方有产出可以支撑的。
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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FROM 112.47.160.*
汉（晋）亡失朝鲜，唐亡失越南，宋亡失...全失了
所幸明朝重新收复并汉化了燕云、甘肃、云南、辽宁，收复交趾未成功，但把交趾、朝鲜都变成了附属国。
这才有了当代汉人的基本盘，并能在面临满清时不变色，这才能让某些现代人理直气壮说什么大清带来嫁妆。真是吐了，纯粹弱者心理。清代汉人是被禁止向辽东移民的。现代中国的疆域奠定，明是本，本朝是枝干，清只不过是末。
从这个反反复复的历史过程也能看出来，古代移民和扩张有多不容易，这是盛世专属，且一到乱世就很可能会丢。几千年来没有哪个文明是能一直扩张的，打铁还得自身硬，而且得硬很久才行。
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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FROM 117.136.0.*
原住民都一直往关内打，要到暖和繁华的地区生活
暖和繁华地区的人脑子有病才会反向流动啊
交趾在中原人看来是偏远蛮夷混杂地区，瘴气多，在唐朝是流放人的地方
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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修改:fanjiyouyi FROM 60.1.10.*
FROM 60.1.10.*
不过从大趋势上看，中华的开拓还是曲折向前的，尤其是对南方的开发。本朝对中华整体疆域的开发也借助现代技术达到了顶峰。
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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FROM 117.136.0.*
交趾人测基因，据说7成东南亚基因3成汉人基因。
从交趾独立已经上千年，又扩张了二三倍的疆域来看，这个同化成果很不错了
陇右移民成果也是唐朝灭亡后，吐蕃西夏轮流崛起，后来又有蒙古西征路过，当地原来的人死伤殆尽，明初恢复甘肃时，当地只有几十万人，整个陕西甘肃也才200多万人。都是明朝重新从江南各地移民来甘肃的，这个重新移民汉化的成果也很成功，今天甘肃汉人比例非常高了。
辽东也是类似甘肃，金国把整个东北老百姓裹挟入关占领花花世界，于是东北一下没人了，明朝恢复辽东后，整个东北+辽东不过几十万人，明末恢复到三百万人，清代又重演了一遍金国的故事，把辽东所有满汉八旗都带入关，占领花花世界，关外又只剩下几十万人，但清末一打开关禁大门，三四千万华北汉人主动被动来东北，这个移民也不能算不成功。
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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猜测是因为距离太远，生产、生活习惯无法移植复制，自然而然产生差异和疏离感导致。
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
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FROM 112.66.15.*
谢谢，总结的很好
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 交趾人测基因，据说7成东南亚基因3成汉人基因。
: 从交趾独立已经上千年，又扩张了二三倍的疆域来看，这个同化成果很不错了
: 陇右移民成果也是唐朝灭亡后，吐蕃西夏轮流崛起，后来又有蒙古西征路过，当地原来的人死伤殆尽，明初恢复甘肃时，当地只有几十万人，整个陕西甘肃也才200多万人。都是明朝重新从江南各地移民来甘肃的，这个重新移民汉化的成果也很成功，今天甘肃汉人比例非常高了。
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FROM 117.136.0.*
马上最新一批东北人又要入关了，东北又要没人了。东北是个培养野心家的地方，会一批批入关的。和欧洲不同的是，欧洲北方人几乎占欧洲人口1/3，公元2世纪一次性南下就把南欧人给打趴了，这样积攒了800年获得优势。而中国北方民族只有东北一隅，人口不到南方汉族的1/100，纵使南下也只能统治100～200年，无法实现像日耳曼人那样长达800年的统治期，这样来回拉锯，导致国内任何民族的统治都很短暂，无法积蓄文明。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 交趾人测基因，据说7成东南亚基因3成汉人基因。
: 从交趾独立已经上千年，又扩张了二三倍的疆域来看，这个同化成果很不错了
: 陇右移民成果也是唐朝灭亡后，吐蕃西夏轮流崛起，后来又有蒙古西征路过，当地原来的人死伤殆尽，明初恢复甘肃时，当地只有几十万人，整个陕西甘肃也才200多万人。都是明朝重新从江南各地移民来甘肃的，这个重新移民汉化的成果也很成功，今天甘肃汉人比例非常高了。
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