崇祯十七年初，李闯席卷山西，难道不是明军主力？除了周遇吉，哪个不是望风而降？
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为什么说吴三桂投靠多尔衮改变了中国后来三百年的历史进程
: 发信站: 水木社区 (Sun Jul 17 18:08:06 2022), 站内
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: 李自成从来都打不过明军主力。
: 明军主力又被清军主力吊打。
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: 李自成不可能是清军对手。
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: 一片石之战，清军只出动了骑兵。
: 按“人不过八旗，马不过万匹”，清军兵力并不多。
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: 【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: : 这些都是失败后的抹黑。
: : 要是没有吴三桂叛投多尔衮，李自成打赢了山海关。
: : 多少个李岩都有。
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开什么玩笑？张士诚连魏豹都不如，凭啥跟洪武比？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为什么说吴三桂投靠多尔衮改变了中国后来三百年的历史进程
: 发信站: 水木社区 (Sun Jul 17 18:35:07 2022), 站内
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: 元末如果不是朱元璋胜了，张士诚胜了，估计大吴政权也不会差，没准儿比大明强。
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
: 【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: : 陈胜的评价还挺准。
: : 称王掀翻旧制度水平够了。
: : 建立新制度新国家，还差点，只算为王前驱。
: : 可惜的是新的王者还没培养出来，就被大清摘了果子。
: : 要是李自成挡住满清，明朝灭亡后能有类似元末混战，或者民国混战之类的时代，重新打出来的新王朝一定不会差。
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陈胜广播起义火种啊，虽然自己败亡，但是反秦的烈火已是燎原之势，秦朝再也扑不灭了。李闯呢？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为什么说吴三桂投靠多尔衮改变了中国后来三百年的历史进程
: 发信站: 水木社区 (Sun Jul 17 18:51:23 2022), 站内
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: 比较的是推翻旧社会的状态和水平。
: 陈胜的实际水平还有点不如李自成呢。
: 陈胜对手下能用的人发掘不出来，对他忠心的也看不出来，不忠心的也分辨不出来。
: 除了首举大旗，其他主要是精神作用了。
: 【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: : 怎么能跟陈胜比
: : 王侯将相宁有种乎
: : 影响了中国2000年
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 222.94.216.*]
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