- 主题:秦都咸阳
现在西安说自己是秦都是不是属于鸠占鹊巢？
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咸阳的历史比西安长多了，虽然挨着，但也根本不是一个地方
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 西安和咸阳的距离好比北京和通州，本来就是一个地方，西安机场还在咸阳呢，地理上的分界都不明显
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从历史的角度，秦都咸阳板上钉钉，当时还没西安呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 也可以了
: 要这么说，秦汉的长安，和隋唐也不是一个地方
: 隋文帝重建的长安
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从历史文化的角度，只能说秦都咸阳，肯定不能说秦都长安吧。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 秦咸阳也有一部分在今西安境内，汉长安的宫城，就是在部分秦代的宫苑的基础上建起来的。所以，西安硬那么说，也不能算完全错。
: 只不过，历史地理的研究尤其自身逻辑，完全不必囿于当代的行政区划或地方利益。实在无需太过关心这些……
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这是现在的行政区划，当时是没有长安的，秦都咸阳核心区域也在渭河北的今咸阳，现在的西安相当于碰瓷
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 准确的描述应该是：“秦朝都城咸阳，地跨今咸阳市和西安市”。今古地名最好别混着用，以避免不必要的误会。
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修改:lorypang FROM 1.193.0.*
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毫无疑问，现在的咸阳就是继承古咸阳的主体
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 对啊，你也说了，是现代的行政区划。当时是没有“长安”，但当时的“咸阳”与今天的咸阳市，在建制和城址上也没有啥继承关系。
: 至于后面的“核心区域也在渭河北”，这取决于你怎么定义“核心区域”。
: 不过总而言之，正像俺前面说的，讨论这个木啥意思。如果你利益相关，咱就不聊这事儿了；如果不相关，这问题用“秦都咸阳地跨今咸阳市和西安市”就可以描述了。而若说咸阳宫、极庙、阿房宫及各东部陵、墓的具体位置，具体讨论就好。两市各自管好自己的境内遗存就得了，两市的文旅部门争一争炒炒热度也无妨。游客或者路人还跟着争得面红耳赤，就未免入戏太深了……
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说了一大堆乱七八糟没用的，按你这说法，只要有行政区划的变化，就没有一座城市有继承性了，西安连长安都继承不了，更何况继承咸阳了。回到最初始的状态，秦都咸阳在渭河北，当时更没有长安西安。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: “古咸阳”是个模糊的概念，它在历代多有变化，更不能与本楼讨论的“秦咸阳”等同。
: 从城市本身的城址变迁来说，“现在的咸阳”是在明清咸阳的基础上发展而来的。明清咸阳则是洪武年间从唐宋咸阳迁址而来，两者并不是一座城市。而这个唐宋咸阳，跟咱之前讨论的秦咸阳——以及在秦咸阳原址再建的新城、渭城、京城、石安等——又不是一座城市。本质上，这是三座(或者说四座)不同的城市，他们之间没啥城址上的继承关系……
: 从行政区划上讲，要论“继承”，“现在的咸阳”来自明清的咸阳县，而这个咸阳县是隋初始置的。但这个咸阳县，不要说跟作为全国性政权中心性城市的“秦咸阳”没有继承性，就算是跟后来的作为广义长安一部分而反复合并又析置的新城、渭城、京城、石安等县也木有啥继承关系……
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