- 主题:闭关锁国利大于弊，儒学抱残守缺弊大于利
你是鼓吹脱钩派吗。反儒反的你都丧失理智了。你压根就没搞明白，历史上阻碍中国从思想、科技上对外开放的，可不是儒，是满清。中华传统文化熏陶下的知识分子，无论从明代、近代，或者日本那边来看，都是西学东渐的骨干。
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2146271?p=1
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2150223
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 经济：
: 闭关锁国，巨额贸易顺差，白银滚滚流入，保护本土产业。（鸦片战争前）
: 无实力，对外开放，巨额贸易逆差，白银滚滚流出，摧毁本土产业（鸦片战争后）
: ...................
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笑话，“火车震动祖宗神灵”不是发生在满清是什么？难道不是你哒清的思想愚民和专制锁国造成的吗？你看看我发那个链接，将近四百年前的晚明进士都知道万有引力的概念了，货比货得扔啊。
唯有读书高这句话到现在还毫不过时。
中国传统里的求知精神、求知力，就是现在你华能对抗世界最大霸权的最大底气。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 不是我们要脱钩，是美帝要脱钩。
: 我是反对坐以待毙派，自我壮大派。
: 不吸取先进技术和满清有啥关系？
: ...................
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你可能不知道满清的骚操作，竟然做到了一边搞外贸，一边禁锢思想和对外文化交流
例如，只开放一口通商，且十三行洋人不得学习汉语。在内部又搞文字狱禁锢独立思考。
所以我说，不要以为进出口贸易数额大，就代表开放了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 学习欧洲科技，是技术／工业／学术上的事。
: 顶天到体制。
: 和闭关锁国，对外开放的，边界／经济／贸易壁垒，无关。
: ...................
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王徵、徐光启、方以智、宋应星都是看了论语，考了科举，怎么没有停止思考？让中国知识分子停止思考的是满清的邪恶文化政策。
社会启蒙过程是漫长的，但是只要铺开了，就肯定会朝着进步的方向走下去。
你再看看日本通过兰学运动实现社会启蒙的过程，都是类似徐光启这些启蒙先驱带动下进行的。日本没有科举形成的知识分子阶层，所以接受新事物比中国慢多了，而且兰学启动的时间也晚于明朝西学东渐100年。但即便如此，过了150年，硬是酝酿出了一个兰学阶层，生生搞起来明治变法。这其中，促使日本人普遍认知西洋器物比他们先进的关键，是18世纪后期传入的西医，比如《解体新书》，因为医学这玩意比较直观，对的错的立刻见效。
对于一个认知正常的民族或个体，对真理的判断能力总是有的。只有你们这些被河殇、满遗洗脑的人，才会偏执的认为中国人是脑子不开化的笨蛋。会面对真理而不自知。真的连400年前的王徵都不如。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 发生在满清，可是儒学糟粕。
: 天天学论语，不学欧美先进科技技术。
: 这才是那个真正的”不开放“。
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经济政策、政治思维的开放与否，是另一个问题。历史研究院那篇文章主要就是围绕这方面意思。但跟我们讨论的问题无关。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 因为开放就是个扯淡概念。
: 经济上对外开放，买办，摧毁本土科技和产业？
: 还是政治上对外开放，殖民地半殖民地？
: ...................
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你搞笑的吗？日本早期那帮搞西学的儒士，就是明代阳明心学的传人，明朝中国去一个朱舜水就启蒙了他们。你说这个不就是阳明心学的意义吗？日本企业界元老稻盛和夫，就笃信王阳明，知行合一本来就是中国传过去的。日本最早的几何原本都是徐光启翻译那一版。
再说中国国内，方以智是接受了王廷相的思想，王廷相又是对心学的批判和发展。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 中国人脑子当然不会不开窍。
: 但是被儒学给禁锢了。
: 全部去搞论语这种东东。
: ...................
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修改:tianc03 FROM 117.136.0.*
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在明后期，思想界呈现了百家争鸣的情况，最后一定会吵出一个真知的。心学的发展就能说明，儒学本来就是不断发展的过程。中国人的意识形态里没有上帝，哪怕天主教的禁锢也被新教改革给干翻了。怕就怕世俗的邪恶强权阻碍意识形态变革，在中国这事不幸发生了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 阳明心学根本不是儒学主流。
: 日本也只是取心学里的想干就干，不崇古。
: 这和儒学刚好相反。
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只能说你认识不到社会发展是一个动态变化的过程。觉得中国人都是傻子，不知道好坏，就知道迷信经文嘛
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 没用，科举选士。
: 不是辩论选士。
: 最后还是看儒学主流。
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儒学不是中国人创造和掌握的？我不明白你为什么会认为一种文化思想就能彻底控制人，这是彻底的唯心主义谬论。
你回去翻翻马哲，到底什么是社会发展的推动力。是社会生产力推动思想变革，而旧思想根本无法阻止这一生产力的发展和推动。你先把唯物主义搞明白了吧...谁能动、谁被动。你这确实是哲学观的问题。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 不是中国人，是儒学。
: 中国人没问题，儒学有问题。
: 儒学是共存的哲学，自限的哲学，宏大务虚的哲学，
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修改:tianc03 FROM 117.136.0.*
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...你说的也有道理。类似之前说满清皇帝愚昧无知也没道理，人家可精明了。世间万事无非是利益说话
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 那只是借口，胡萝卜给到位就不震动了；大棒给到位也不震动了。
: 你以为人民是愚蠢的，其实人民是精明的。
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