- 主题:所谓诞生现代科学的西欧，在公元450年还是蛮族
欧洲的文艺复兴运动其实都是从东罗马的拜占庭帝国学来的。土耳其攻陷君士坦丁堡以后，大量东罗马的科技人才和手艺师傅流亡西欧，带来了先进的科技文明。
但是西欧都是罗马天主教的地盘，梵蒂冈教廷不愿承认这些科技成果都来自东正教地区，所以西欧总是另外找理由来解释这一次科技大爆发。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 日耳曼系蛮族，没啥文化，西欧进入黑暗中世纪。
: 或者说从西欧观点看，是欧洲进入黑暗中世纪。
: 日耳曼蛮族的学者，看到罗马帝国的残留建筑物，和几百年后看到阿拉伯人传过来的二手科学书籍，
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他们之前都是黑暗的中世纪，只会拜神，什么都不学。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 一部分因素。基础还是西欧学了几百年二手科技。
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那时候西欧的航海技术不如阿拉伯人，西欧的武器不如蒙古人。
那时候西欧唯一的优势就是有大片的黑森林和沼泽地，没人惦记他们。
然后西欧的粮食只能放两个月就变质了，为了在粮食中添加防腐的香料，他们被逼上了大航海之路。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 航海武器什么的西欧本来就很发达，东罗灭亡带来了文化和艺术
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中国很少有灭族之祸，很少有一个国家换掉了整个人口，而这是西方历史上经常发生的事情。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 他们说到世界史，就豁然开朗了。
: 什么蛮族的危害性，什么东罗马之殇，什么西欧中世纪黑暗
: 到国内问题，就装聋作哑双标了。五胡入华、大元融合、大清开拓，都是好话。呵呵
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这都不是中国在强盛的时候干的事情，如果放在西方，在王朝的鼎盛时期一定是把周边小国挨个的劫掠。古埃及和古罗马就是这样，后来西方建立殖民地也是这样。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 后赵羯族就是这样，小族临大国，国灭族亡。
: 入关的金国女真人也是这样，国亡族灭。猛安谋克户巅峰时七八百万，亡国后只剩下几千户上万人零散女真人，可谓古代灭国时最惨烈的灭族。
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是东罗马翻译了阿拉伯的文献，然后西欧才学会了，西欧很长时间都没法和阿拉伯地区直接交流。东罗马一直的问题是人口上不去，科技很发达，但一直是一个小城邦，所以被称为文明的灯塔。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 东罗马影响的主要是文学艺术方面，技术、数学、逻辑学、经院哲学、天文学、航海这些主要是来自伊教地区，当然西欧蛮族自身的好奇和开拓精神也是重要因素，否则东罗马自己怎么没弄出什么东西来？航海也没什么份，千年来也就简单循环，欧洲纪录片里经常嘲讽拜占庭，说是僵尸一
: 拇嬖凇
: 对于承认来源，西欧没那么狭隘吧？阿拉伯数学都大大方方地说，且西欧早期大学里医学、数学、哲学等机构列的先驱里是有伊教徒的，论文里引用也很多。科技确实来自拜占庭的不多，来自拜占庭的多是文学、艺术、雕刻这些。
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西班牙光复以后，把阿拉伯人杀光了，一点都没有继承和学习阿拉伯的科技。
西西里岛更是可笑，那个地方曾经被北非的阿拉伯人统治了一段时间，北非来的黑人都比岛上欧洲白人的地位高。然后东罗马看不下去了，派出海军去解放了西西里岛。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 不是东罗马，是西班牙和西西里岛，这俩被阿拉伯占领了几百年，当然可以直接交流。吹响欧洲崛起号角的西班牙葡萄牙是刚摆脱伊教统治，影响比拜占庭直接得多，且很多方面挺像，比如重视航海贸易，宗教方面激进，经院哲学辩论，还有就是阿拉伯的数学，天文学，医学方面对其影响
: 艽蟆
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