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- 主题:近代科学兴起跟望远镜关系很大啊
- 发信人: lxku (lxk), 信区: History
标 题: Re: 奥斯曼土耳其灭亡东罗马后也宣称自己是罗马帝国继承者
发信站: 水木社区 (Sun Sep 4 21:40:03 2022), 站内
现在所有的旗人都是爱国爱党的新时代保皇党，比你们这些乱党分裂分子好的太多了。
你们在大清的时候是乱党，今天依然是乱党，可惜当年大清没有杀光你们。
看看真正的皇满是什么思想，就知道他们祖先是什么想法了，你太天真了，偏执的可笑。这个人还在另一个贴里，自称1911年一定会加入保皇党
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这没一条对的
: 你说不许学，那怎么满人熟练用汉语，却把满语不太会说了（这可是乾隆时期）
: 你就知道“文字狱”个名词，却不说文字狱只是搞文科书搞文人，对科技书完全没兴趣查禁（个别不幸跟反清沾边被封也不是因为“先进的科技性”）
: ...................
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FROM 120.244.164.* - 就连明朝的崇祯，都很欣赏崇祯历书里表现出来的先进天文历算技术。何况当代华夏？你就别被这几个满遗份子带节奏了。
【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 可悲的是现在依然如故
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FROM 120.244.164.* - 回答我，你到底什么学历？日心说地心说第谷体系什么关系，你能分得清吗？
江永《翼梅》里说的第谷体系，那是200年前的水平，明朝人17世纪初就知道的东西，大清统治了150年，欧洲人都开始造蒸汽机了，江永、钱大昕这些顶级知识分子，还是只知道这些。就这锁国水平，中国近代落后不怪满清怪谁呢？
江永你知道是谁吗？那是戴震的老师啊。这种顶级知识分子，被满清束缚的毫无见识。
对了，你不是整天扯淡儒家、科举误国嘛，你看到了大清，中国能知道搞科学的，还就是这些儒家知识分子钱大昕、戴震、江永等人。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这没一条对的
: 你说不许学，那怎么满人熟练用汉语，却把满语不太会说了（这可是乾隆时期）
: 你就知道“文字狱”个名词，却不说文字狱只是搞文科书搞文人，对科技书完全没兴趣查禁（个别不幸跟反清沾边被封也不是因为“先进的科技性”）
: ...................
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FROM 120.244.164.* - 前面贴早就回答你了，没看你有任何合理的反驳，你不过在车轱辘话而已，需要我说什么吗？
明的漳州一口，是用来管理的，所谓月港督饷馆，隆庆年的关键是放开了私商，船引制度是为了收税，并且限制对日本倭寇的贸易。这种制度根本阻碍不了沿海各地的贸易活跃。此外，当时还是15xx年，国际贸易需求量本来就不那么大，只设一口管理虽然有局限，但也是应运时势。
满清的13行才是真正的一口通商，因为其对人民对外交流管控极严，基本控制在几个垄断牙行手里，即便这些牙商，满清还奇葩的要求实行保甲制，进行严格的人身管理。更有要求洋商来华，不得学习汉语。各种骚操作目的就为了严格限制中外交流。在这个比隆庆年晚了200年的近代大时代，真tm的滑天下之大稽。
何况，闭关锁国我早就论证了，主要在思想、文化控制，贸易方面，有哪个皇帝不想赚钱？明清海贸交易量都很大。，这方面根本就不是“闭关锁国”所指的意思。文化、思想控制方面，你哒清的锁国更是没得洗，跟明朝形成了鲜明对比。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你连明末隆庆开关才开始一口通商都不知道你还在这辩论啥呢？我刚才问你知不知道海禁，一口通商这些个闭关锁国的政策是明朝发明的你怎么遁了？
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FROM 120.244.164.* - 嗯，还有一个孙云球，晚明还有个揭暄，用望远镜绘制月面图。
华夏知识分子，本来是热爱科学的，到了满清，被这帮人奴役、愚民，还冠以奇技淫巧、腐儒的污蔑
最恶心的就是现在这几个，不以为耻的家伙，还在这儿给主子洗地，良心大大的坏了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 补一个
: 晚明 薄珏制造千里镜
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FROM 120.244.164.* - 给你讲了半天内在本质区别，你听了吗？当然不是明朝发明的。
明朝隆庆开海后是开放通商，为了便于收税、防止向倭寇走私，同时当时海贸量也不大，才用船引集中到月港去管理，zf并没有垄断私人海贸，明白吗？
一口通商闭关锁国，那是满清搞的，什么一口经营、牙行垄断、商户保甲制、洋商学汉语限制，这些反人类骚操作，不是哒清发明的是谁搞的？
笑死，你哒清都垃圾到把海商都搞成保甲制，以便控制人的自由，还有什么邪恶手段用不出来？
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 我就问你海禁，一口通商这些个闭关锁国的政策是明朝发明的？是？还是不是？你不回答在这来回贴百科小作文有啥用？
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FROM 120.244.164.* - 该好好学学历史课本的，是你。这图是我国的初中历史教材。
为什么中国历史学界会单单给满清下了这个结论？建议你去看看满清十三行的相关规制，再来胡扯。满清十三行本质是官控下的外贸垄断、人身管理、限制中外交流的组合拳，跟明代通商管理、私商盛行是本质不同。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 又开始贴小作文了，我就问你是不是明朝开始的海禁和一口通商？是还是不是？洪武年间开始海禁，隆庆开关一口通商，这些中学历史书上都有的白纸黑字你还想发明历史吗？而且明朝海禁当然主要就是严禁走私，你知不知道第一个来中国传教的沙勿略连岸都没上去死海岛了？
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 120.244.164.* - 钟表这事你脸皮还疼吗？我不是发了那么多史料告诉你，那些技术都是明末清初传进来的吗？
这跟乾隆年江永、钱大昕论战100多年前晚明天文知识有什么两样？
我问你，第谷体系传到明朝只用了50年。200年后，人类交通来往更方便了，但到了1840年，中国知识分子为什么连200年前的日心说都不知道？？？为什么连150年前的牛顿都不知道？
省省吧，你哒清这锅怎么也甩不掉
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 有点脑子好吗
: 军事类的被查禁这很自然吧
: 天文物理化学钟表这些科技书可没人管
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 120.244.164.* - ？？？你是视觉故障吗？这么大一个图，你看不见？还在自说自话啊。
什么走私，私商在明隆庆开海以后就是合法了。
但到了你哒清十三行一口通商期间，变得不合法了，因为哒清规定，海贸由广州十三行统一垄断经营，并在满清zf严密控制之下进行，与洋人接触有各种严格规矩限制，这些行商还实行保甲制，控制人身自由。
中国历史上，真正做到中外断绝往来，还就是你哒清。这是历史课结论，好好补习初中历史吧。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 好了，姑且认为你承认是明朝开始的海禁了。再说贸易管理，明朝的海禁隆庆以前根本不许贸易当然用不着办十三行管理贸易了，你说明朝走私猖獗，那不就是因为明朝不许正经做生意吗？
: 为什么中国历史学界会单单给满清下了这个结论？建议你去看看满清十...
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FROM 120.244.164.* - 你说这话不就是承认满清官办行商垄断吗，这跟明代有本质区别，体会不出来？
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你知道一口通商啥意思不？隆庆开关一口通商通的就是只允许私商在一个口岸做生意，这一口通商清朝弄到了广州，这些私商发展出了十三行最后靠关系形成了垄断。隆庆以前所有私人贸易都算走私，隆庆以后不在那一口的贸易也都算走私。连这些个基本知识都不知道就知道无脑给明朝洗地也算是奇葩了
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FROM 120.244.164.*