- 主题:元明清科举一脉相承，驳斥明粉明科举就高大上
真能胡扯，你知道明代有名的《酒色财气四箴疏》吗？
官员直接骂皇帝是酒鬼色鬼，最后这人好好的，万历气急败坏但也没把他咋样，这就是你说的明代压制言论？
大理寺评事雒于仁《酒色财气四箴疏》
臣入京阅岁余，仅朝见于皇上者三。此外惟见经年动火，常日体软，即郊祀庙享，遣官代之。圣政久废而不亲，圣学久辍而不讲，臣以是知皇上之恙，药饵难攻者也。惟臣《四箴》可以疗病，请敬陈之。皇上之病，在酒、色、财、气者也。夫纵酒则溃胃，好色则耗精，贪财则乱神，尚气则损肝，以皇上八珍在御，宜思德将无醉也。(《明神宗实录》卷二一八)
连皇帝都这样骂，别的言论就更敢说了。
这样的事你哒清有人能干吗？除了无耻吹捧圣祖明君？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 明粉说“明代八股可没有限制史论，没有限制发表观点”
: 可
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至于你说的李光地科举改革，早就草草收场了，压根就没有起到扭转满清朝科举八股务虚的局面，你发这些话只是吹的好听。
在满清统治稳定以后，科举是什么样子，
“清代八股内容限定之严，比明代有过之而无不及。不仅考官出题范围限定在《四书》、《五经》之内，而且考生作文也只能依照原来题义，揣摩古人口气，鹦鹉学舌，绝对不能越雷池一步，发抒己见。明代八股文篇末大结之中，还可以议论汉唐以下之事，而清代则绝对禁止，三代（夏、商、周）以下的事情也绝对不准称引。思想内容牢牢禁锢在孔孟之道与宋代道学家的范围之内。”
这段话出自王德昭：《清代科举制度研究》，中华书局1984年版
人家历史学界有名有姓的结论，不比你这放嘴炮权威百倍？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 明粉说“明代八股可没有限制史论，没有限制发表观点”
: 可
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这不是你跟个美分一样一边鼓吹明朝压制言论自由，一边鼓吹大清言论自由吗？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这不是典型的美分挂在口头的屁话吗，一脸得意洋洋的说美国能骂总统
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对，明朝时，人们有骂明朝皇帝的自由，清朝时，人们也有骂明朝皇帝的自由，真tm的自由
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这不是典型的美分挂在口头的屁话吗，一脸得意洋洋的说美国能骂总统
: 骂个皇帝可以没事，不等于纠众论政就没事
: 朱家皇帝明确说了，你看不见吗
: ...................
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民间论政在明代更是没人管啊。你知道吗，明朝是中国古代个人出书最繁荣的时期。王阳明、王廷相、王夫之、李贽这些思想界大牛为什么会是明朝人？泰州学派，亘古未有的离经叛道。你拿满清跟明朝比思想自由？？你是不是想不开？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 明粉就胡吹吧
: 你列举的明朝骂皇帝也就官员工作上书劝谏
: 民间论政啥后果，皇帝都明说了，生员论政骂官员你自己掂量着
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我快笑死，你还有脸把清晚期拿出来当论据，这难道不是大清的洋人爹带来的
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 看笑了
: 明史砖家=明粉头子吧
: 不否认砖家熟读史料，史料引用可能也没问题
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巴黎公社都无产阶级起义了，你还在给你哒清辩护这些。当初公车上书时，老佛爷智囊也就是你这水平吧。你知道你落伍时代几百年了吗？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 别逗了，白莲教太平天国等基本都是洋人的对头
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再说武装起义的人民，跟言论表达有什么关系？？你是魔怔了吧
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 别逗了，白莲教太平天国等基本都是洋人的对头
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这有点歪，都歪到赫图阿拉了。前说那个雒于仁《酒色财气四箴疏》，只是个文官，万历对雒于仁肯定是想杀随便杀，之所以不杀是当时政治气候开明，怎么能叫统治力不行呢？至于农民起义那是另一码事了。怎么可以混为一谈
【 在 huabin 的大作中提到: 】
: 你说的很对，晚晴造反骂皇帝都是小事，连反都造何况骂皇帝呢？但这不能证明是政治开明的表现，而是中央统治力不行的表现了。
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你要脸吗，还在这儿回我贴呢？还在这儿四处挑拨民族矛盾呢？还在这儿批发帽子呢？
你那万历不让论政的事就是扯几把蛋谣言。明朝言官势力很大，这是史学公论，尤其明后期士人议政成风，东林党就是典型。实际上我觉得明后期有点言论过度宽松，利益集团话语权很大，这根本不算好事，我吹这个干嘛？
劝谏是职务行为？你垃圾8道吧，中国历史敢于上疏直接骂皇帝的也就海瑞和这个雒于礼，全在明朝，放"一般正常王朝"都不行，何况你的满清狗皇帝主子就不正常，满清刚入关时，陈名夏建议不要剃发易服，被立刻处死。
这tm的是历史版，不是你的历史编造版、行为艺术版、帽子团购版。你有点脸皮的话，闭嘴吧。
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 明粉就是无脑吹
: 官员上书劝谏是职务行为，本职工作之一，和政治开明有屁关系。又不是允许民间议政
: 一般正常王朝，只要不是皇帝极度暴虐，对官员劝谏难听话都得表现“大度”，明君范嘛
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
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