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- 主题:明代天文学家邢云路的日心说猜想
- 邢云路，明代天文学家。万历二十三年(公元1595年)任河南佥事时，发现《大统历》与天象实测不合，因而奏请改历。他的奏疏受到钦天监官员的攻击。礼部侍郎范谦推举他主持改历，也无结果。万历三十六年戊申，他在兰州时曾立六丈高表(见圭表)以测日影，算得这一年立春时刻与钦天监所推不同，写成《戊申立春考证》一卷。书中提出一回归年长度为365.242190日，同现代理论计算值只差2.3秒（这个也很厉害，优于欧洲同期的测算）。
邢云路著《古今律历考》七十二卷。他在《古今律历考》中指出：“星、月之往来皆太阳一气之牵系也。”这是一种朴素的行星运动受太阳吸引力支配的思想。
要知道，哥白尼的日心说，也是在伽利略采用望远镜观察才得以初步验证，在牛顿力学建立后，才最终得以计算确证。在这之前，哥白尼日心说也不过是理论猜想。在晚明《崇祯历书》中，也曾记载过哥白尼的天体运行论有关内容。
所以邢云路这种猜想，在当时是非常难得的创新思维。
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.* - 我说的是伽利略的观测发现否决了托勒密地心说，这一点有反教会权威的哲学意义；伽利略晚年因为教会的迫害，违心的表达过反复。
科学上最终打败教会学说，我说了确实是靠牛顿。但是牛顿并不是万有引力的提出者，他只是提出了平方反比公式，并且是在惠更斯向心力、笛卡尔解析几何的基础上做出来的。
我们怎么又丢人了？你们自恨族不是整天说中国人不会创新吗？邢云路敢这么想，而且比较合理，这就是重大的创新精神。至少王徵知道地心引力，邢云路正确的猜想出日心引力。
老子给你三番两次科普晚明的科技进步了，什么两百年原地踏步？那是你哒清才有的丢人水平。
而且，明代前中期全世界范围内科技进步也不大，到了晚明中国人也能主动融入科技大潮。有清200年原地踏步那是在全世界日新月异的时期。哒清才是真正的垃圾，丢人。
英国在牛顿之前出过什么科学成就？就一个波义耳搞化学的，这哥们也是满清时代才成名的。明朝同期，英国跟欧洲大陆比就是落后不堪，即便和明朝比，也没有什么优势啊，英国当初是不是也有你这种自恨族整天叫着自己垃圾、丢人？
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 这种猜想水平也就和古希腊的水平差不多吧。
: 而且你说反了，望远镜的发明恰好差点推翻了哥白尼的日心说，伽利略发明了望远镜发现了因为衍射导致的恒星视角过小，这样按地心说需要恒星质量无穷大，极端不合理，第谷搞出了一套地心说的修正完爆哥白尼的日心说，然后开普勒弄出了椭圆轨道解释第谷的数据，日心说才又战了上风，最后牛顿发现了引力定律才彻底解决了行星的动力问题。
: 人家在明朝的几百年的时间里建立起了现代科学的严谨逻辑和试验方法，而不是胡猜一个日心说或者地心说，然而明朝几百年还在那玩元朝郭守敬剩下的那点东西原地踏步，丢人丢到家了
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FROM 223.104.38.* - 你欧不是在明朝时就多牛逼吗，怎么连个反驳地心说谬论的科学都提不出来？
当时中国的崇祯历书，用第谷天文体系设置历法，同时也介绍了哥白尼天体运行论相关观点，在世界上完全算得上前沿了。因为你所谓欧洲“科学理论体系”，在明朝时也没有给出日心说的证据。有什么好吹牛逼的？
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你这个180度相反的说法是典型文科僧思维。科学从来就是不同的理论互相辩证，最后靠没有争议的实验和数据验证才能形成了主流理论。而在望远镜发明的时候地心说还远不是历史结果。望远镜的观测结果在产生了质疑日心说的证据，而在当时日心说对观测数据的解释不如第谷的地心说，直到开普勒用椭圆方程才更好的描述了行星轨道。
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FROM 223.104.38.* - 对，其实提出一些合理猜想，对古代知识分子也是有可能的。难的是写成书、出版，传递下来。
从上下文看，这里的“星”，的确指五行星
据说，古希腊也有人猜测过日心理论。中国古代说不定也有，但没有记载、传下来。
明朝牛逼的地方是，个人出版业超级繁荣，各种离经叛道思想，都能记载流传出来，这就是文化的力量。
还有好多类似的。比如，王廷相的朴素进化论、物竞天择思想：“天地之生物，势不得不然也，天何心哉？强食弱，大贼小，智残愚，物之势不得不然也，天又何心哉？”，这又是想对了。
还有有名的，万户火箭试验，化学动力反推，原理上也是正确的...
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 如果星，仅指五星，那真 完全正确。
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.* - 胡说八道，崇祯历书，跟授时历体系已经完全不同了，什么祖宗成法？你看懂我说的什么了吗？
明朝崇祯年历改，显然是综合了当时先进的天文思想，因为连你也承认，当时日心说并没有严格的证据。所以修历用第谷体系也没有不对的，况且，还专门记录了天体运行论等日心说的思想。这就是你说的“祖宗成法”，睁眼说瞎话是吗？
还西方西方，又开始玩这种概念PUA我们了，西方是一个民族或者国家吗？英国人还不是站在古希腊和意大利人的肩膀上？我刚才举英国人的例子还不够明白？英国在明朝时也没有什么科学成就，但这不代表后面他们就不行。
中国相比当时的英国，只有一个最大劣势就是离文艺复兴核心地区山高路远，科学传播不易。
你大吹特吹的欧洲数理逻辑体系，那是笛卡尔时代才确立起来，笛卡尔1637年提出解析几何，这时离愚昧的满清封锁中国已经没几年了，因为地理距离因素，没有及时传到中国。后面整整200年，中国人为什么不知道，你该问问康熙乾隆。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你又错了，在当时日心说地心说各自都有证据，但都有不足的地方，哥白尼 第谷 伽利略 开普勒这些人都是在发展数学方法，然后进行实验验证，这一套科学方法才是西方科学全面碾压明朝的根源。别忘了这些个科学家都是明朝时候人。同时期的明朝在干吗呢？做的是沿用祖宗成法，修修补补元朝的授时历，跟人家怎么比？
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FROM 223.104.38.* - 为什么说你PUA，因为你在偷换概念啊，西方不是一个国家或者民族，甚至多个文明组成的，他的科学方法论，来自古典时代地中海周边民族的哲学传承。继而由古罗马遗民拉丁人掀起的文艺复兴发扬光大，然后才是日耳曼人诸民族的科技崛起。
你却拿整个“西方”来鄙视中国，实际是一国VS几十个国。理解了吗？
英国人在古地中海、拉丁人面前，跟中国并没有什么两样，都是不同的民族。
中国不需要原创这种科学方法论，只需要继续发扬光大即可，正如英国人所做的那样。实际上中国发扬光大的能力很强，从现代社会看，比英国人、日本人都要强。
但是，之所以中国在满清时期那么不堪，那就要怪满清的文化专制和锁国政策太辣鸡、丢人了，中国人连了解、发扬这些先进方法论的机会都没了，这本来是世界各个先进民族的科技发展必由之路。从明清历史脉络里，可以明显的看出问题在哪里。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 崇祯历书不就是找了一堆传教士用了西方在明朝这200多年发展出的方法算的历书吗？你说的“当时先进的天文思想”不就是西方的天文方法吗？然后你又说什么西方概念PUA？这不是自相矛盾么？
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.* - 是啊，崇祯历书还是挺严谨的，当时欧洲也没有论证清楚日心说，崇祯历书是经过考虑、验证的。然后这玩意改个名就躺在哒清钦天监200年不变了，tmd，这帮满遗以为中国人都是哒清愚民呢。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 明末这次可不像大清杨光宪那样丢脸
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FROM 223.104.38.* - 啧啧，你刚才不是说，明朝是200年原地踏步的“祖宗成法”吗，现在怎么又“西学东渐”了。自己打脸是不是。
没错，崇祯年历法改革，确实是祖宗成法，因为历改时，欧洲自己也是众说纷纭啊。中国天文界通过理性研究，得出了当时的最佳结论。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你这话太搞笑了。明末西学东渐学了半天西方难道是明朝和西方学习落后的科学知识吗？
: 利玛窦来中国画了个世界地图就变成万历和王爷的座上宾了，难道不说明当时的差距已经相当大了吗？
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FROM 223.104.38.* - 又tm偷换概念，明朝的前200年全世界的天文学也没有大的进展。欧洲人什么时候才发展了第谷天文体系？给你个史盲科普一下，是1588年。而且明代中国人很快就知道了这种思想。
结合我上一贴给你矫正的，西方概念是个伪概念，是多文明合体。可见中国人在当时还属于世界范围内的先进民族，第谷体系同样也不是英国人提出的，伽利略也不是英国人，这不影响英国随后诞生牛顿。能影响英国诞生牛顿的，只有你哒清这种垃圾、丢人的反动政权
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 我来翻译一下你这段话：明朝200年原地踏步，临死前十几年年突然发现自己落后了开始照着西方的办法算历法，明朝天文界通过理性研究，得出了当时的最佳结论 - 找传教士按着西方算法算。
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FROM 223.104.38.* - 扯淡，改历法不需要时间吗？欧洲是用阳历，中国是更复杂的阴历。欧洲假如也用阴历纪年，你觉得他们到什么时候能改历法？你不知道吗？崇祯历书修订，经历了观测验证的，尤其是几次月食的观测，这个不需要时间？？
在你眼里，中国人就是超人是吧，又得跟欧洲、中东几十个民族比科技，比不过就是“丢人丢到家”了，又得发动月食、秒算历法。原来你才是皇汉呢。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 按你说的明朝1588年很快知道落后了，然后用了40年才改？这难道不叫固步自封吗？
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FROM 223.104.38.*