- 主题:为何明末女真的战斗力突然提高了?
统一了。
铁木真统一蒙古之前,蒙古也面的很。
其次是打怪升级。
萨尔浒歼灭明军主力一次。
沈阳再歼灭明军主力一次。
广宁再歼灭明军主力一次。
凉水河全歼满桂数万人。
大凌河/长山再歼灭明军主力一次。
松锦大战再歼灭明军主力一次。
经验满级,缴获满山。
轮到后金2次吃瘪的宁远,
后金也是怕的很。
松锦大战后,明军主力全灭,只有吴三桂带着残兵守宁远。
后金进攻宁远,城头大跑一响,后金立马就颠了。拉胯的很。
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 以前都是被屠的命,
: 到野猪皮的时候就野战无敌了。
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FROM 122.9.80.*
瞎说。
做火跑的团队是山东的。
然后山东巡抚邀请毛文龙旧部去山东编练新军。
葡萄牙教官。
毛文龙旧部配合后金,在山东造反。
把教官一杀,最后造反失败,裹挟大跑,投奔后金去了。
而且满清的大跑,在入关前,根本没用。
看看金国凤守松山。
唯一一次用上的是长山之战,
那时候东江旧部还没有造反,更谈不上投降后金。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 因为毛文龙被杀以后,手下里面有一个做火炮的团队,整个投降了满清。
: 东林党排斥工匠,做马具的人,做刀剑盔甲的人也都大量投降满清。
: 九千岁被逼死以后,做谍报工作的东厂锦衣卫也大量投降满清。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
宁远之战,后金损失是萨尔浒之战的5倍。
宁锦之战,后金自己承认伤亡惨重。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 毛文龙被杀之前,明军就被打得满地找牙
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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FROM 122.9.80.*
扯淡啊,联想的人跳槽到了腾讯搞微信,能说成联想有个微信团队么?
满清在大凌河之战的时候,就运用火炮了。
那是毛文龙旧部投降满清之前。
哪门子,毛文龙旧部降清,导致满清得到火炮技术?
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 你这一堆琐事不能否定我的观点,即毛文龙旧部的降清,导致满清拥有了火炮技术。至于具体的细节,这个火炮技术团队是毛文龙的旧部里面的,还是从山东裹挟走的,我不是文科生,懒得和你争,没意思。
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FROM 122.9.80.*
5次全歼明军主力。
1次击溃明军主力。
1次消灭明军数万人。
孙承宗/袁崇焕的辽西防线修的好,纵深大,所以清军打不穿。
只能一点一点啃。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 女真战力实际上非常差劲。
: 完颜部打南宋败多胜少。就是早期靠完颜宗翰等几个大将在辽军身上刷经验,然后吓破胆宋朝几个怂包皇帝,才占了半壁江山。结果到了秦岭淮河一线被宋军干的满地找牙,最后连国家都被南宋军灭了。
: 建州部更挫,面对天启崇祯明军这种朝代周期律加持的老朽衰败之师,都打不下来长城防线,最后北京被大顺打下来,可见其战力还不如大顺农民军。建州部和残明合力才把大顺农民军打败,后面建州部跟残明部队(吴三桂)打,又被打的满地找牙,靠绿营和吴三桂死了才打赢
: ...................
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FROM 122.9.80.*
后金1631年就造出大炮了。--- 天佑助威大将军
建立了炮队--乌真超阿。
孔有德1633年才拐了山东的炮兵技术去投后金。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 能用火炮和能制造和维护火炮,这中间的差距大了。会开车和会修车能一样吗?会修车和会造车能一样吗?
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FROM 122.9.80.*
满清吊打蒙古。
比西夏强多乐。
大明主力全军覆没多少回,还遇到崇祯这个败家子,还扛了20多年。
北宋韧性和大明怎么比。两次主力精光,就完蛋了。
【 在 xianrenb 的大作中提到: 】
: 论军队战斗力满清比西夏铁鹞子弱多了,结局截然相反不是战斗力问题,而是北宋比大明的韧性强得多。即使大明这么拉跨,若不是被李自成偷了家,满清照样打不进来。
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FROM 122.9.80.*
袁崇焕宁锦大捷,就是学的平夏城战役。
绝不出动援军,不让围点打援。
大明只要不浪战,
玩好:战略防御,战略相持,战略反攻,三段论。
练好兵再出击,早把后金平了。
结果,每次都是急吼吼跑去送死。
【 在 xianrenb 的大作中提到: 】
: 之前打后金就不行,一直被动挨揍,偶尔赢的几次大捷都是据城反杀,打赢了也不能主动追击和拦阻来扩大战果。
: 对比北宋平夏城和大明宁远大捷,高下立判。据城而守必须外有战兵,不利时有指望,有利时能扩大战果。大明在辽东这种守法,破城丧国只是迟早的事。
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FROM 122.9.80.*
徐光启,上海人,教徒。和传教士过从甚密。
孙元化,上海人,教徒,徐光启学生。
孙元化,应孙承宗之邀,去宁远造大跑,造不出来。总是裂。
孙元化,应袁崇焕之命,在宁远修跑台,效果很好。
袁崇焕宁锦之战后下台,孙元化也回老家了。
袁崇焕二次上台,请孙元化出山。充当袁在京城的说客。
(谨慎怀疑,袁和徐光启等西学派有暗中勾结)
袁崇焕被捕以后,孙元化随祖大寿军逃往山海关,执掌跑队。
后金从北京回师,从关内向外攻打山海关未成,孙元化立功。
随后,孙元化,任山东巡抚,
在山东请葡萄牙人为教练,造大跑,用西方操炮术编练新军。
山东成为造跑中心。
大批研究西学的人投奔山东。
比如:
《远西奇器图说》作者王徵,任山东按察司佥事,监辽海军务。
《西洋火攻图说》作者张涛,任中军副将,登莱副总兵
山东兵不行,孙元化就请毛文龙旧部,参与组建新军。
但是毛文龙旧部,按照毛文龙生前的规划。
后金打山海关,他们就在山东造反。
在后金攻打大凌河/长山歼灭明军主力以后,
毛文龙旧部就在山东造反,裹着学来的火跑技术,投了后金。
崇祯大怒,杀了孙元化。
【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: 徐大人是什么派 看他除了搞几何原本也天天造大炮啊
: --来自微微水木3.5.12
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修改:hidenfly FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*
“无论尔取山海关,我取山东,若两面夹攻,则大事可定矣。我不分尔所得,我亦不归尔管辖。”
满清大凌河/长山歼灭关宁军主力以后。
毛文龙旧部,从吴桥一路杀回山东,自立为元帅。
明军调兵遣将,屡次被毛文龙旧部打败。
最后只能调了5000关宁军残军去山东,打败了毛文龙旧部。
毛文龙旧部于是从海上逃跑,投降了后金。
【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: 毛文龙这个规划 是啥意思?
: --来自微微水木3.5.12
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