- 主题:周王室和黄帝都姓姬
具体见图表。
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/Sanguo/499719
【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 别的不说，我想知道无姓有爵和无姓五爵的哪个国家？
: 发自「今日水木 on VP003」
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FROM 118.116.110.*
武则天的名字就是媚娘，只不过名字太俗，后来大家都不信罢了。
杨贵妃的名字叫玉环，也没什么忌讳。
唐朝比你想象中开放得多。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 唐朝那是史料不足的问题，比女皇早的多的郭圣通阴丽华邓猛女杨艳杨芷都留下名字了
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FROM 117.136.64.*
并不是只有贵族后裔才可以当大夫。
列表后面无姓有爵的那些小国，就是无姓平民被封爵的大夫。
【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 同一个国的不一定是同一个姓
: 但是那个年代只有贵族后裔才能当大夫，这个是确定无疑的。而且，如果在自己国家混不下去，可以去其他诸侯国游学谋生，如果被赏识举荐建功立业，就能有封地有氏号，世代传袭。
: 吕不韦明显是姜姓吕氏，不是秦国的本族人，至于为什么会离开本国齐国到卫国又到秦国，需要去史书里找，看他是哪一代离开本国，因为什么原因，如何到秦国有封地，世系如何
: ...................
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FROM 218.88.28.*
周朝自己封出去的爵位，当然肯定有记录。
如果没有记录，外面人不就可以随意冒充了？
之所以有失爵，不外乎几种情况：
1. 周天子压根就没有封过爵，那个国家自己冒出来的
2. 原来有爵，但是有爵的家族被国人灭了
3. 原来有爵，但是那个国家分裂了，比如东虢和西虢，就只有一个能继承原来的爵位。
【 在 Pighead 的大作中提到: 】
: 兄弟
: 你那图里不具不是没有,是不可考
: 比如申国怎么可能没有爵位,只不过侯还是伯的记录都有,无法确定......
: ...................
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FROM 218.88.28.*
没有姓，但是有爵，那就一定是平民封爵。
士大夫以上都有姓。
此外，我猜测这张图表，应该是原来附在《国语》或者《左传》后的，
只是后世传抄付印的时候，在某个时代被分开了。
【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 那些小国是周商以前的小诸侯或者部族，只不过没有完全归附或者被周册封，，，以前是非常讲究出身的，基本没有所谓平民封爵
: 发自「今日水木 on VP003」
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FROM 218.88.28.*
有姓，就一定会记录。
随便派个使者去那个国家，问问国君自己姓什么，写下来就有了。
【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 那上面没有姓的，都是没记录而已
: 换点资料去查查就知道有姓
: 发自「今日水木 on VP003」
: ...................
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FROM 218.88.28.*
前面我已经讲了三种情况。
可能之前申国有爵位，但是到了作这张表的时候，就没有爵位了。
【 在 Pighead 的大作中提到: 】
: 为啥以你贴的图作为记录标准?
: 那么多书和青铜器记载着申伯和申侯
: 你给张扫描版的书就变没爵位了
: ...................
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FROM 218.88.28.*
这张表的最后，也列了灭国表。
【 在 Pighead 的大作中提到: 】
: 你这张表是西周的王家图书馆里翻出来的?
: 还啥做表的时候,还国语左传附表,写国语左传的时候,你这表上好些国家都已经不存在了
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FROM 218.88.28.*
原书在这里《四书图考》
https://new.shuge.org/view/si_shu_tu_kao/
文在下卷《春秋总略》
想看的朋友，可以自行下载。
【 在 Pighead 的大作中提到: 】
: 我并不怀疑你这个表作者的专业精神(虽然他肯定缺乏最近百年的考古支持)
: 我只是想说,他写着不具,不是没有,而是他不知道不确定而已
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修改:moonwalker FROM 218.88.28.*
FROM 218.88.28.*