- 主题:唐玄宗如果在安史之乱前突然暴毙
一线身经百战的元帅认为不行，深宫中 的李隆基觉得行。。。
买两块钱彩票还能中五百万呢，“一定不行”和“应该上”之间差了十万八千里
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你这是上帝视角。当时的唐朝没法知道安禄山会不会越打越多，因为削藩的事儿，其它藩镇是对安禄山有同情的，更没法知道安禄山什么时候会死。
: 然后后来收到一系列好消息后，也没办法知道是拖一个月就是对方兵疲之时，还是要拖三个月、一年。既然当时叛军已露败象，为什么名将带领的几十万大军主动出击，就一定不能取得战果呢？
:
--
FROM 221.238.245.*
李隆基没打过仗吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 这有什么奇怪的？没看过大决战？打荆州一线身经百战的101认为不行，后方的z席不就觉得行？
:
: 买两块钱彩票还能中五百万呢，“一定不行”和“应该上”之间差了十...
--
FROM 221.238.245.*
啊？我以为是李世民呢
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 开元盛世那么大疆域，难道不是李隆基主持下打下来的？
:
--
FROM 221.238.245.*
嗯，这玩意和打仗不是一码事儿吧
阴谋和阳谋
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 两场政变啊
--
FROM 221.238.245.*
虽然说以成败定义胜负有些武断，但不考虑胜败就更不靠谱了
哥舒翰手下很多新兵，就算一些老兵，也是不可与安禄山的部队相比的
再说，他俩作为总负责人，本来就甩不开锅的，加上自己直接指挥还输了。。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 觉得玄宗是废物，杨国忠是奸臣，我个人觉得，这都是因为后来的肃宗和他们不对付，所以史书记载都让他们背锅而已
:
--
FROM 221.238.245.*
说的也是
想起来某人评价李昌镐下棋，“这步棋我感觉缓，不过人家李昌镐下的。。。只能说，赢了就是冷静的好手”。。。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 肯定有一定困难，但是也是有优势的，一方面正面的捷豹频传，叛军后方有问题，另一方面人数上20w对1w具有碾压优势。
: 不管怎么看，出击也是稳中求胜的局面，怎么会一战就全部没了，连潼关都丢了。
: 皇帝和哥舒翰占位高度不同，政治诉求不同，所以选择的军事路线不同而已。和主x与101对打锦州看法不同类似。将军是希望尽量小消耗的前提下取胜，皇帝不需要管牺牲，只要尽快胜利，获得政治利益。
: ...................
--
FROM 221.238.245.*
政变的重点是形成多对少
虽然打仗也很需要这一点
但千人和万人不是一个模式吧
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 也打仗了啊
--
FROM 221.238.245.*
这倒不难理解
大兵团作战，阵型跨了，就是自相践踏了
刘邦不也一样
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 其实更值得推敲的是，为什么哥舒翰作为名将，会因为优势下的主动出击，就一站把20w打成8000，连潼关也丢了，剩下的这8000还把他给拉着去投降了。
: 这个结果不可能是一个都是新兵的理由就能支撑的吧
:
--
FROM 221.238.245.*
几十万的损耗，自己亡命奔逃
哥舒翰不是没得逃嘛。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 刘邦没有啊，从荥阳出击，彭城败了也是退回荥阳而已，而且马上就在荥阳附近打赢了京索之战，重创了楚军
:
--
FROM 221.238.245.*
对的
如果哥舒翰逃掉了，站稳跟脚，也能聚集很多败兵的
古代基本都是这样
所以关羽和刘备两次成建制团灭十余万，在冷兵器时代是很少见的
马谡街亭大败的部队，王平都聚集不少
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哪有几十万的损耗，都是以前的二五仔诸侯又判汉归楚了而已。不然怎么马上就打赢京索之战，站稳荥阳了
:
--
FROM 221.238.245.*