- 主题:唐玄宗如果在安史之乱前突然暴毙
没有说他们犯错啊。坚守潼关在军事上是更好的选择呀。但是皇帝和将领的诉求不一样啊，他更多要考虑政治因素，拖下去对将领利大，对皇帝不利。
关键是没有理由认为出击就会坏成这样。坚守军事上更优，但政治上不利；而出击时政治上更优，军事上不如坚守，但也看不出会坏到哪儿去
所以皇帝选择了后者而已。前后各种皇帝面对这种情况，普遍的选择都是和玄宗一样的
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 不光哥舒翰认为应该坚守潼关啊，郭子仪，李光弼等人也是这么认为的，人家在浴血奋战都让哥舒翰看戏，不可能几个名将一起犯错吧。
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趁没倒戈时打出去，取得成果了就没工夫倒戈了。
平叛战争拖得越久，大军掌握在将领手里越久，对皇帝越危险
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 真要担心这个，出击了照样可以倒戈。
: :
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搞丢皇位更多是因为父子不和。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 把自己皇位都搞丢了
: 出关更不好控制了，想想后来陈桥兵变，不也是带兵出征出事的，如果就在京城，真未必怎样呢
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我个人觉得，兵变就是肃宗搞的，而且还没完全成功，只杀了杨贵妃兄妹，让皇帝给跑了。但自己也可以去北方称d了。
后来的史书都是避讳肃宗给美化了的。要给肃宗这种不孝的行为刷色，就只能给杨国忠按上奸臣铁帽子了
当然，这是我个人看法，不保证对错
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 显然不是
: 因为唐玄宗威望尽失
: 没看兵变了，杀了贵妃，没杀皇上算留情了
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所以又回到那个问题了。20万大军，为什么出击一下就会丢掉潼关乃至长安。反正是我的话，我也想不到的。不知道郭子仪这些将领建议玄宗坚守时，是不是认为出击就会丢掉潼关和长安
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 史学界是有这样看的
: 但确实玄宗本人有错啊
: 如果长安不丢，根本不会有什么兵变，肃宗是没有机会的
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修改:ericzeng FROM 103.254.68.*
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上帝视角看军事上肯定坚守更好，但是政治上不允许，关键是出击也是有赢面的，起码打不过退回来不还是目前这个局面。
后面肃宗收复两京不就打出去了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 至少认为不利吧
: 潼关这个地形，守是最好的
: 古人都讲，不要弃长就短，要扬长避短。以己之短，攻敌之长，显然不好，从叛军角度，他是希望你出城野战的
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杨国忠有那么厉害？他一个人想出击，就让大军出击了？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 什么政治上不允许
: 除了杨国忠，还有人主张出击吗？
: 我上面也说了，肃宗没有历史包袱啊，玄宗搞出安史之乱，已经很减分了
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你说的可是就杨国忠一人想出击。
玄宗为什么着急，这不就是政治上不允许慢嘛
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我也说了
: 唐玄宗有些着急了
: 急于平叛，结果适得其反，长安丢了，自己皇位也丢了
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你看他见潼关打输了，第一时间就偷偷溜了，而且还带着太子和太子的儿子一起溜，说不定就是发现了政变的苗头了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 哪有什么政治上不允许
: 如果他不逼着出关
: 怎么会皇位丢了
: ...................
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为什么出击会失败得这么严重？这是否正常？这是评价出击这个决策后果该谁背锅更多的问题。
前面给版友也举了例子了。辽沈打锦州前那个局势，101认为不打，zx认为要打，假如说最后101一仗把东野全部打光了，锦州也没打下来，你说是101指挥的问题大，还是zx决策问题大？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 发生安史之乱，我上面说了，这是很减分的，皇上威望肯定降低了，但如果不出击，至少局面还是可控的，结果出击失败，导致自己皇位都丢了
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