- 主题:罗雅谷、汤若望等人修崇祯历,用的是全数10万的弦表
这样的表,在当时那个时代,除了在中国,别的地方造不出来。历书里的某些关键数据,甚至计算到了千亿级别。
就为了这些弦表,就值得他们万水千山跋山涉水来中国呆一辈子。
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FROM 111.9.5.*
罗雅谷,汤若望等人来中国最大的使命,就是造这个以10万为全数的“八线表”。
如果你家父母还保存有上个实际五六十年代的数学教材,这些教材后面都至少
附有以1万为全数的正弦表、正切表、对数表等。这些表在我国,直到八十年代还在印发,
直到计算器的普及,以及计算机时代的到来。
也就是说,这些弦表,从崇祯年间起算,陪伴了人类文明三百多年,是人们
进行高精度科学计算的主要工具之一。
【 在 txgx 的大作中提到: 】
: 羽陵在《1629年,当中国面对西方科学》中写道:
: “汤若望保存了明末刊行《崇祯历书》的雕版,并献给了清政府。且当时清政府迫切期望一部新历法来印证其天命所归,汤若望对《崇祯历书》作了删改和修订,顺治亲笔题名为《西洋新法历书》,《崇祯历书》终于得以另一个面目颁行于世。
: 但汤若望最终因为这部历法获罪入狱,几乎遭磔刑(被孝庄救下,新帝登基,他的好日子就到头了),不久病死了,即所谓‘历狱'。”
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FROM 218.88.31.*
这批人来,主要为了解决当时西方天文数学界的高难度问题,不是为了来传教的。
他们崇祯历书历指里记载的,都是当时西方教会对天文数学的最难、最新认识,毫无保留。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 传教士来中国的最大使命,难道不是传教吗?
: 带来一些当时比较先进的西洋玩意儿,只是为了进身引见之计。
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FROM 218.88.31.*
徐光启的天文历法只是和那几个泰西传教士相比,差得很远。那几本历指里写的推步算法和原理,他基本没看懂。
天文历法知识,我国从南宋到元有一个断层,从元到明又是
一个断层。到了明末,已经看不懂人家写的历书原理了。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 徐光启是一心想学西方先进科技,但是西方教会并不掌握这些知识,更不用说派出来的几个传教士。在西方在当时的欧洲,教会是迫害伽利略、布鲁诺的反动势力。
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FROM 111.9.5.*
抄书不算理解。
罗雅谷、汤若望等人的主要数学分析工具,
一是四率法
二是三角形法(包括球面三角形)
三是勾股法
四是几何原本
排名有先后。这其中,
至少前三项都是我国宋元科学家常用的手段,
在罗、汤把这些技术传回中国以后,中国知识界长期以来
并没有人领会掌握,导致这些材料被忽视,被搁置。
罗、汤等人来我国重造弦表,可以说是我国古代科学对现代科学所做的最后贡献。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 明末的王锡阐看懂了,还挺透彻的,推荐你看一下五星行度解等他的著作。
: 崇祯历书对天文知识介绍的大而全,可惜没有特别系统、有条理性,致使王锡阐这种数学家,虽然从数学上理解了,但没有形成正确的天文观,非常遗憾
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FROM 111.9.5.*
几何原本里面的知识并不难,连徐光启都能看懂,更别说汤若望这种级别的大牛了。
罗雅谷、汤若望等人来中国,基本上是把托勒密、哥白尼、第谷等人的学术论文,用加密之后的弦表全部重算,怎么可能仅仅停留在翻译的水平?
徐光启介绍崇祯历书,才是仅仅停留在翻译的水平。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 以我所知,汤若望等所做的工作是翻译,他自己是不懂《几何原本》中稍微艰深一点的数学的。
: 好比,用百度翻译翻译一篇英文论文,你不能以此说明译者就懂论文知识。
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FROM 117.136.64.*
从他写给崇祯皇帝的奏章看,他就是没看懂。
他只是从和西洋传教士的接触中,知道这些学问和我国宋元时期的历家渊源很深。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 徐光启看得懂,因为他是文化人,有科技素质。
: 汤若望传教士,出自愚昧的欧洲教会,不是什么大牛。
: 我的历史素材出自范文澜的《中国思想通史》,其中有关于明末基督教传教士的整整一章,对以上的来龙去脉有详尽说明。
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FROM 117.136.64.*
崇祯历书历指全部都是西洋传教士编撰的,明朝的主要贡献,是提供算工。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你不是贴了《崇祯历书》了?这历书不是编撰出来了?
: 在晚明做历法,当时有钦天监,养了一批术业有专攻的人。虽然不及元朝。
: 一个国家有很多人,有我这种数学门外汉,也有韦东奕这样的大牛。
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FROM 117.136.64.*
不算誊抄,崇祯历书义指,没有一个字是中国人写的。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 《崇祯历书》是一部中国比较全面的介绍欧洲天文学知识的著作,由徐光启、李之藻、李天经、汤若望等人编译。著书时间从明代(公元1368年~公元1644年)崇祯二年(公元1629年)到崇祯七年(公元1634年),历时5年。
: 由此见,一作二作三作都不是西洋传教士啊。
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FROM 218.88.31.*
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 《崇祯历书》是一部中国比较全面的介绍欧洲天文学知识的著作,由徐光启、李之藻、李天经、汤若望等人编译。著书时间从明代(公元1368年~公元1644年)崇祯二年(公元1629年)到崇祯七年(公元1634年),历时5年。
: 由此见,一作二作三作都不是西洋传教士啊。
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FROM 218.88.31.*