这帮武将和家丁的战力不比八旗差，但整体军事体制不行，再加上没钱养不起大量这种精锐。
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: 带着骑兵从被围的松山突袭皇太极大营，差点两鞭打死皇太极，身中数箭全身而退。可惜最后城破被俘不降被斩。
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FROM 117.133.68.*

是哒
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我记得曹变蛟砍农民起义军也很猛，差点生擒闯王
: 【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: : 带着骑兵从被围的松山突袭皇太极大营，差点两鞭打死皇太极，身中数箭全身而退。可惜最后城破被俘不降被斩。
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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FROM 192.145.183.*

没有成建制的大军
都成特种部队编制
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这帮武将和家丁的战力不比八旗差，但整体军事体制不行，再加上没钱养不起大量这种精锐。
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FROM 223.104.44.*

只能跟着袁崇焕才能打胜仗啦。

曹变蛟是跟着曹文诏混的。
曹文诏原来是跟着满桂混的。
后来跟着袁崇焕混。

满桂跟着袁崇焕混的时候，光芒万丈。
自己单干，全军覆没。

袁崇焕死了以后，关宁军一部分守辽西。
一部分入关剿农民军。曹文诏就是入关的那一批。

后来临时借调去守大同防御皇太极，没打过。
又被言官喷子喷的丢了官。
后来就打不过农民军了。

曹文诏死了，曹变蛟就单干了。

【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: 正所谓兵熊熊一个将熊熊一窝
: --来自微微水木3.5.12
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FROM 122.9.80.*

家丁这种精兵太少了   所以打不过八旗
  
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
:  这帮武将和家丁的战力不比八旗差，但整体军事体制不行，再加上没钱养不起大量这种精锐。
:  【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
:  : 带着骑兵从被围的松山突袭皇太极大营，差点两鞭打死皇太极，身中数箭全身而退。可惜最后城破被俘不降被斩。  
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FROM 111.18.153.*