元朝文人总结金国时，说辽以释败，金以儒亡。
我认为金国恰恰是因为尊崇儒学才有了金国臣子死节之心。
要不然按金国死个皇帝就宗室子弟抢王位的传统，哪儿撑的到蒙古崛起。
金国封的汉世侯可也都投了大元，金国死节的重臣还是女真人为主。毕竟近千万的金国少敏数量是古代史上最多的时代了。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 忽必烈低估汉人的原因和那些南宋文官的没有节操也有关系，南宋厚待文人结果一堆降将，比起金朝灭亡大批死节不屈的，临安投降的也太容易了。
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金国圈地占田，搞猛安谋克寨，间隔几年女真人经济不行了，国家机器再来一遍圈地占田，重新把汉人土地夺走分给金人，
即使金国从北京南迁开封，还把猛安谋克户全部迁往河南，在河南再搞一遍圈地占田。
就这德行了，你说没到灭种的地步，鬼都不信。
实际上蒙古最后灭河南，就几乎打到荒无人烟的地步，女真人汉人玉石俱焚，临死前汉人义军红袄军也要尽灭没了国家支持的猛安谋克寨的老幼妇孺。
你家的融合是别人住到你家里，嗝几年抢你家一遍这么融合的？
东北的500万日本人就是这么融合东北汉人的，抗战胜利后怎么把这些日本人都赶回老家去，没有留下来保留融合成果？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得不算灭种，不就是融合了
: 就像古人说的，夷入夏则夏
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基因考据，好像说完颜家祖上是琅琊王氏，
从南朝逃难去朝鲜，又从朝鲜去了女真寨子，作为赘婿鸠占鹊巢的。
有考据说，整个河南剩下几十万人，里面还有2万女真人。
山东河北因为不是女真人重点地区，都被红袄军杀光了。
而金国元朝的驻屯军后裔，就是今天内地回族的主体来源。
说融合了，也有点自欺欺人吧。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 就算大部分金人被杀，剩下的还是融合了
: 不是说王姓的一个来源就是完颜氏，现在好像还有人姓完颜
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蒙古杀人确实多，但金国内部金人汉人矛盾也非常厉害。就连金国内部鲜卑遗民元好问也承认，红袄军对女真人进行了斩草除根的种族仇杀。
还不是金国持续不断，隔几年就来一次的圈地占田，给猛安谋克户抢地盘导致的。
要是金国持续时间有大清长度，北方真就像土耳其一样，没有汉人，全部变成女真人了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这...蒙古杀人比完颜金多太多了，华北汉人直接绝种80%以上。没有蒙古，金国那一套也熬不过去的，他汉化的话会再出一个杨坚，不汉化的话会出一个朱元璋。
: 早年有一本挺有意思的架空小说，架空的是卫绍王没有被篡~位而是杀了权臣，在这个过程里一个幽云大族后人崛起（辽国汉人重臣韩德让的后人），最后篡金、灭宋、灭蒙。他的义子又篡了他孙~子改~朝换代。总之，杨坚李渊路线...
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猛安谋克户类似八旗军吧。
八旗后期一样是满人多，汉人少，汉人都被出旗了。
而且金人的猛安谋克户有渤海契丹经营东北做基础，东北通史就研究认为金国初年东北人口古代最高，达到500万人，在闯关东以前是最高峰。金国灭辽侵宋后，辽金故地人口大量跑马圈地去华北，这些人就是猛安谋克户的基础。
这些人里肯定有古代辽东汉人，但经过高句丽渤海辽国的融合，已经被逆向融合了，类似古代西域汉人被融合成维族。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 金史数字不可信，按它说的，猛安谋克主奴比接近四比一，主子比奴婢多了那么多？
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修改:oldgeng FROM 180.102.145.*
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