- 主题:乾隆到底是真有武功还是人菜瘾大？
对八旗统治集团来说是真有点功夫，对中华民族是人菜瘾大
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 自封十全老人，兴文字狱，禁锢民间思想，祸害历代名画名作，写了4万多首打油诗（没一首传世），满清从康雍盛世至其晚年转衰，典型的人菜瘾大；要说人菜瘾大吧，大小金川、灭准葛尔、平定南疆，确实也有点真功夫。 真是个复杂boy。
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FROM 223.104.38.*
大清对“夷”从来都是量中华之物力，对蒙古疯狂的利益输送，跟1840以后与各路红夷签订各种不平等条约，从精神上都是一脉相承的。其实跟宋朝的岁币相比，也就是清朝对草原具有宗主权，实际利益输送比宋朝岁币还多的多。
一帮汉民辛苦交税，然后变成蒙古老爷的俸禄，收买他们停留在帝国版图，并帮着满洲集团攻打不服从的蒙古部落，这就是满清“统治”蒙古的实质。
说实在这跟大清政权的本事高低没什么关系，是中原农业生产力发达了，财力丰厚了，加上大清有那狠心剥削汉民利益给“外人”。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你想啥呀，清廷不对蒙古征税赋，还要给蒙古财政转移支付，蒙古兵征战的酬劳那不是绿营能想的
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FROM 223.104.38.*
从唯物史观角度，文化是意识形态，是被改造的一方。是满清阻碍中国生产力发展，造成了中华文化革新的停滞，而不是中华文化的某方面弊端导致生产力停滞。文化是果，不是因，这一点不要搞反了。
那些恨国分子，动不动就扯中华文化劣根性，什么民族性有问题，这是典型的唯心主义。
举个例子，过去总有精日说日本人讲礼貌素质高，后来发现中国人富起来以后，更加讲礼貌有素质。这就是生产力决定文化革新的典型例子。
清粉、河伤分子总喜欢大谈特谈中华文化的问题，但凡说“民族性”怎么怎样的，都是荒谬的唯心史观。没有什么一成不变的民族性。
并不是说中华文化有弊端，或者中国是封建王朝统治，中国就无法发展、走向近代变革。世界上哪个国家没有自己的旧文化、旧制度？关键问题在生产力是否发展并革新社会文化。
为什么批判清朝，因为清朝严重阻碍生产力发展（尤其是科技、产业的革新），从而阻碍了中国文化的革新发展。清朝的这种反动性远超普通的封建王朝。
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 你一口咬定，中华文化不落后，满清的文化落后，而不给出道理，这等同于扣帽子。
: 文化的定义是什么，首先没说清楚。我估计你把制度也混在文化里了。
: 在我看来，文化没有什么先进不先进的，只有适合不适合。中餐用筷子，西餐用刀叉，印度用手抓，都是适合自己餐饮特色的用餐方式，不存在谁高谁低。
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FROM 223.104.38.*
一般说抑制生育，指的是喇嘛教。
喇嘛教的作用是引导人出世，导致人的世俗欲望降低，确实有其影响。
而且喇嘛教还有一个重要作用，就是寺庙的大量修建，使得蒙古人走向半定居化。这种游牧民，一旦走向定居，丧失了机动性，立刻就会落入中原政权的控制。满清就是这样顺水推舟推行了盟旗制。可以说清朝能控制蒙古，就是时代发展导致的历史机遇。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 胡里改人并没有抑制蒙古人生育，主要还是大兴安岭西雨水稀少，不然生多了也是像外
: 蒙古那穷样
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FROM 223.104.38.*
乾隆当然可以阻止民间搞科研。文字~yu是一方面，另一方面就是禁止对外交流。我发过满清禁止中~外~交流的具体措施，可以说是严~防~死守。中国在清初到1840年，所有人跟国外的接触都被人为的完全阻断，社会进步自然是很慢了。
参考就是与世隔绝的塔~斯~马尼亚智~人，还有非常孤立的印第安人，其文明进化就非常慢，这不是说印第安人自己有多差，毕竟各方互通有无进步自然会快一些，现代科学体系让英法德意各自孤立的单独去搞，估计谁也搞不出来的。他们加一起也不行，因为没有希腊遗产...
中国在满清治下相当于当了200年印第安人，而这200年恰~恰是世界日新月异变化的时代，你说影响有多~恶~劣。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 再次纠正版友错误观点：
: 清朝落后是因为国家力量的缺失，说白了就是税收的少。说科技能改变国家的那是开玩笑，你琢磨个万有引力又何？战场上该败还是败。
: 其次，说乾隆禁锢思想就更不对了，乾隆从来没有阻止民间搞科研，也没那个能力。你让乾隆搞科研，来来来，哪个国家的元首搞过科研？
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