要是18世纪正常学习欧洲科技，地盘比现在大的多
【 在 dlsc 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 乾隆到底是真有武功还是人菜瘾大？
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov  7 01:51:02 2022), 站内
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: 满清害中华甚矣！
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: 尤其是其阉割儒家思想，奴化汉人思维，造成百年积贫积弱，虽为现世留下较大的领土，但从文明发展的角度却是十恶不赦。
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 那点儿家底有多少？败不败光没啥关系。主要是欧洲科技突飞猛进，弘历不去学习，耽误了宝贵的六十多年
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 218.68.159.*]
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上层建筑
不是简单的文化
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 我觉得你把文化跟制度搞混了。
: 制度要跟生产关系相适应，文化却不需要。
: 文化的定义是什么？文化指一个民族的历史、风土人情、传统习俗、生活方式、宗教信仰、艺术、伦理道德，法律制度、价值观念、审美情趣、精神图腾等等，这个只跟这个民族的生活方式相关，跟生产力没什么关系。
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你一口咬定，中华文化不落后，满清的文化落后，而不给出道理，这等同于扣帽子。

文化的定义是什么，首先没说清楚。我估计你把制度也混在文化里了。

在我看来，文化没有什么先进不先进的，只有适合不适合。中餐用筷子，西餐用刀叉，印度用手抓，都是适合自己餐饮特色的用餐方式，不存在谁高谁低。

文化的内容通常指的是：群族的历史、风土人情、传统习俗、生活方式、宗教信仰、艺术、伦理道德，法律制度、价值观念、审美情趣、精神图腾等等。

如果你说的文化其实指的是制度，其实明清差不多，最大的不同是明朝采用军户制度，清朝采用八旗制度。另外明清对待宗室的处理不同，明朝成年藩王不能在京，清朝王爷不能随便出京，以及一些具体细则。还有一个是民族政策。明实际是单民族国家，民族政策简单。清是多民族国家，民族相对复杂，这也是清朝招黑的最主要原因。

但是如果站在统治者的角度来看，这套民族政策不但不落后，反倒是非常高明。比如处理蒙古，中国除了元朝，一直都搞不定北方草原民族，但是到了清朝，很轻松的解决，不但不为敌，还为朝廷卖命。处理西藏，制定的金瓶掣签制度，现在还在使用。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 首先，中华文化并不落后。
: 其次中国对西方文化并没有坚决抵制，无论民国时还是共和国，对西方文化都是先进的吸收落后的抛弃。
: 除非你只把大清闭关锁国当中华文化。
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我最初回复的楼上，他说的文化。我也是针对他说的文化而言。
上层建筑，这个典型的中学政治课的概念，我也有点忘记了。这个概念太泛了，社会这么复杂，简单的用一个定义并配一个教条，就套用到生活各个方面，实在是太草率了。分析不清事情，还容易变成抬杠。
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 上层建筑
: 不是简单的文化
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FROM 120.244.202.*

知道什么叫“流放宁古塔，与披甲人为奴”不？

【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 统一了中国以后，八旗实际已经不是奴隶制了。八旗实际就是军户。
: 清朝还有家奴，但是在之前的朝代，一样有家奴。那时候贩卖人口是个法律允许的工作。
: 说清朝奴隶制非常发达，只能是在早期关外的时候，那时候经常抓人来当奴隶。但是入了关以后，哪有随便抓人当奴隶的？
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