- 主题:王导和王敦为何不联手取了晋室江山？
长安也算啊！
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【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 收复两京，功盖华夏
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王玄谟和刘义隆，一个喜欢说，一个喜欢听，自我陶醉还行，真上战场就现原形了。
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【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 佛狸祠下，一片神鸦社鼓。刘义隆的北伐，其实就是不自量力。南朝已经没有机会成为统一的赢家了。
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恒玄还是士族，还是没看得起刘裕这些寒门出身的老兵油子。
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【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 北府兵中上层都被桓玄清洗了，一帮下级军官冒险，居然成功了。刘毅诸葛长民倒是跟宋武一起起事，何无忌是刘牢之外甥，早就被桓玄赶走了
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个人感觉没有必然性。盛唐四海臣服，汉隋也不排外，倒是明开始海禁，清封到炉火纯青。感觉锁不锁和操盘能力与自信程度有关。
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【 在 Aliassime 的大作中提到: 】
: 有没有这样一种可能 大一统必将走向闭关锁国？
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个人感觉满清也没那么邪恶，其统治落后是其水平问题，不是主管为之。相反的，满清的皇帝包括咸丰、道光在内，都是勤政“爱民”的，当然主观上是为了自己的统治。但世界的发展远远超过了他们的认知，所以无论他们多么努力，都改变不了满清落后的现实。
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 大一统跟闭关锁国与否，没有什么联系。中国历史上的封闭时期主要就是满清的邪恶统治期间搞自我封闭，此外客观上中国地理上是半孤立状态（相对亚欧大陆岛的其他地区）,造成了自我封闭的可操作性。
: 除非你的大一统，指的是亚欧大陆岛整体一统，这样就只剩一个国家，客观上就是闭关了...
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这种事是不是哪个朝代都没少干？记得满清在入关时下过几次狠手，后面是不是也就平均水平？对满清历史了解的不多。
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【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 屠杀百姓叫爱民？世界发展也是一步一步发展的，他们的认知被局限，只能怪他们父祖和他们自己，还能怪百姓？他们早点支持东西方科技文化交流，肯定能改变落后的局面啊。睦仁晚了几十年都来得及呢
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王敦轻松两次攻破建康，司马睿认怂让位，不应该算没取着吧？
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【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 你这问题问的。
: 王敦取了啊，没取着。就这么回事。
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