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主题:所谓“商鞅:以良民治理良民...” 是典型的望文生义
楼主
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alanju
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2022-11-09 16:57:51
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高估自己的古文能力而曲解原文,
或者故意望文生义。
这跟欧米一些学者故意对词汇做特别定义,然后整出一些论断出来,是同样的原理,用在不同的目的上。
看原文,商鞅自己解释 善(良)和奸 在此处的定义。
【用善,则民亲其亲;任奸,则民亲其制。合而复者,善也;别而规者,奸也。章善,则过匿;任奸,则罪诛。过匿,则民胜法;罪诛,则法胜民。民胜法,国乱;法胜民,兵强。故曰:以良民治,必乱至削;以奸民治,必治至强。】
详细:
https://www.zhihu.com/question/433828472/answer/1616211203?utm_id=0
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FROM 120.85.115.*
1楼
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alanju
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2022-11-09 17:05:29
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延伸下, 商鞅说的善,就是伪善,比如欧米的未成年罪犯保护法,犯罪份子人权法,难民名义包庇难民中的罪犯。
又比如“奸”的例子,欧米一些人把检举揭发违法犯罪行为,都给打上告密,背叛的标签。(实际是双标,对自己有利的,标榜成吹哨人,对自己不利的,贬低成告密者。)
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 高估自己的古文能力而曲解原文,
: 或者故意望文生义。
: 这跟欧米一些学者故意对词汇做特别定义,然后整出一些论断出来,是同样的原理,用在不同的目的上。
: ...................
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FROM 120.85.115.*
3楼
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alanju
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2022-11-09 17:31:11
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你去问商鞅?
【 在 cluo 的大作中提到: 】
: 商鞅直接说任伪善就好了,为什么说任善。
: 中国古代对对伪善又不是没身法。
:
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FROM 120.85.115.*
8楼
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alanju
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2022-11-09 18:41:48
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呵呵,古文能力堪忧,还好发言。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
: 既然你把他说的善解读成伪善,找商鞅也得你去找吧
: :
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FROM 120.85.115.*
10楼
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alanju
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2022-11-09 23:25:21
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拜。 学识渊博! 求推荐书籍。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 真正权谋的是申不害那样的,他和商鞅的追求完全不同。二者都是为了国君集权,这个是一致的。但,申不害是教国君玩权谋,让属下不敢欺骗国君,具体事迹不再赘述,感兴趣可以去查。申不害追求的到国君集权这步也就到头了,能给他个人带来富贵也就够了。至于这样对韩国长远发展如何,不是他考虑的。所以他能在荣华中死去,至于后来韩国如何,都看到了,干了不少被人当成笑柄的事儿(感觉像是把申不害那一套用在国内的权谋之术用在了诸侯之间的意思。)。商鞅追求的是制度建设,把国打造成一个自动运转的机器,每个人都是这部机器的螺丝钉,全国人睁眼就是“耕战”二字。如你所说,他这一套很“有效”,甚至商鞅自己都被这部他亲自打造的机器吞噬。但,那又如何?战国变法的有好几个,前有吴起、李悝,同时代有申不害,一个个都人亡政息,惟有商鞅是人亡而政存。商鞅变法之前的秦国被魏国按着脖子吃屎,商鞅变法之后的秦国开启了富国强兵之路。在诸侯争雄的战国时代,还能要求什么?
: 至于和儒家比,我觉得不能用谁先进与否来说,因为有点关公战秦琼的意思。我只能说:在战国时期,商鞅那一套更好用,适配性更好。儒家那一套恢复周礼的追求,在当时行不通。
:
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FROM 120.85.115.*
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