- 主题:汉献帝算得上有勇有谋吗?
一出生就是边缘人,机缘巧合当上皇帝,结果还是在权臣的控制下
当了几任权臣的傀儡,但始终在折腾小动作,没有彻底认命,还捣鼓出了不小动静
到最后无力回天了,但也要看到他除了自己的身份以外啥资源都没有
几十年后曹家皇帝面对同样问题,一样没有什么好办法,只能拼了这条命
相形之下,汉献帝在乱世中能够苟住性命,顺利长大成人,进行了几次有限的反击还能保住自己,最后体面退场,无论怎么看都不能说无能吧?
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FROM 58.40.204.*
当个平庸皇帝很容易的水平。但要干大事不行,即便是手诛尔朱荣这种难度都是做不到不敢
做
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 一出生就是边缘人,机缘巧合当上皇帝,结果还是在权臣的控制下
: 当了几任权臣的傀儡,但始终在折腾小动作,没有彻底认命,还捣鼓出了不小动静
: 到最后无力回天了,但也要看到他除了自己的身份以外啥资源都没有
: ...................
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FROM 112.80.235.*
曹操不会给他这机会
董卓给他这机会他都不敢
【 在 howtodo 的大作中提到: 】
: 当个平庸皇帝很容易的水平。但要干大事不行,即便是手诛尔朱荣这种难度都是做不到不敢
: 做
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FROM 118.199.27.*
那是没遇上朱温
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FROM 114.249.194.*
尽管桓灵两位折腾了几十年,汉作为朝代整体还是得人心的,当时做臣子的也都比较体面,哪怕是董卓李傕郭汜,都没准备直接改朝换代,也没有直接杀皇帝的想法或者狠心。曹操被小动作恶心的不行,已经准备好做周文王了,还嫁了三个女儿给他,曹丕对他姐夫/妹夫也不错。曹丕还是按“尧舜”的玩法,司马家则开了杀皇帝的坏头,刘裕更是搞出了杀全家的狠活,再以后就非常不体面了,失去实权的皇帝保性命都难,更别指望有什么作为了
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 一出生就是边缘人,机缘巧合当上皇帝,结果还是在权臣的控制下
: 当了几任权臣的傀儡,但始终在折腾小动作,没有彻底认命,还捣鼓出了不小动静
: 到最后无力回天了,但也要看到他除了自己的身份以外啥资源都没有
: ...................
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FROM 49.118.72.*
弘农王是董卓杀的
【 在 lk4096 的大作中提到: 】
: 尽管桓灵两位折腾了几十年,汉作为朝代整体还是得人心的,当时做臣子的也都比较体面,哪怕是董卓李傕郭汜,都没准备直接改朝换代,也没有直接杀皇帝的想法或者狠心。曹操被小动作恶心的不行,已经准备好做周文王了,还嫁了三个女儿给他,曹丕对他姐夫/妹夫也不错。曹丕还是按“尧舜”的玩法,司马家则开了杀皇帝的坏头,刘裕更是搞出了杀全家的狠活,再以后就非常不体面了,失去实权的皇帝保性命都难,更别指望有什么作为了
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FROM 106.121.138.*
司马家开的最恶劣两个先例,一个是发誓可以当放屁,另一个是当街杀皇帝。之前的梁冀毒死皇帝好歹是在后宫搞的。传统儒家理念被彻底捅破,之后就是比谁更无耻了。
【 在 lk4096 的大作中提到: 】
: 尽管桓灵两位折腾了几十年,汉作为朝代整体还是得人心的,当时做臣子的也都比较体面,哪怕是董卓李傕郭汜,都没准备直接改朝换代,也没有直接杀皇帝的想法或者狠心。曹操被小动作恶心的不行,已经准备好做周文王了,还嫁了三个女儿给他,曹丕对他姐夫/妹夫也不错。曹丕还是按
: “尧舜”的玩法,司马家则开了杀皇帝的坏头,刘裕更是搞出了杀全家的狠活,再以后就非常不体面了,失去实权的皇帝保性命都难,更别指望有什么作为了
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修改:bhima FROM 223.86.185.*
FROM 223.86.185.*
我认为算的上,难能可贵的是,献帝即位时年龄很小,这些权谋手段没人敢教他,都是他自己在隐忍和斗争中一点点摸索出来的,这是和那些在潜邸长至快成年才即位皇帝最大不同
当然终他一生,曹魏外部都有强敌尤其是刘姓强敌,确实客观上也帮助了他
假使他还有一位亲兄弟甚至堂兄弟,说不定也早追随他哥而去了
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FROM 218.26.163.*
汉献帝很有才华,要不怎么会被董卓相中
【 在 AndrewmM 的大作中提到: 】
: 我认为算的上,难能可贵的是,献帝即位时年龄很小,这些权谋手段没人敢教他,都是他自己在隐忍和斗争中一点点摸索出来的,这是和那些在潜邸长至快成年才即位皇帝最大不同
: 当然终他一生,曹魏外部都有强敌尤其是刘姓强敌,确实客观上也帮助了他
: 假使他还有一位亲兄弟甚至堂兄弟,说不定也早追随他哥而去了
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FROM 101.106.233.*
领导要提一个人时,必然时满口夸赞,要贬一个人时,自然又成了万恶不赦。与这个人本性如何关系不大。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 汉献帝很有才华,要不怎么会被董卓相中
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FROM 218.26.163.*