- 主题:[讨论]圣女贞德为什么转脸就会被卖了，卖的还那么彻底
她不是贵族当然可以被当工具，中国历史上这样被利用的民间武装还少么？
【 在 Giwatron 的大作中提到: 】
: 看目前的资料，19岁的一孩子，跟岳飞手握重兵还不一样。
: 感觉有人怂恿扶植了她，把她当枪使，转脸就把她当成了弃子给卖了灭口。
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修改:bhima FROM 112.18.21.*
FROM 112.18.21.*
最核心一点，教会和贵族都不支持毫无关系的她，即使不被俘虏，等战事结束后随便编排个罪名照样可以让她死的，死在敌人那里最起码可以证明她并没有和英国勾结。
【 在 Giwatron 的大作中提到: 】
: 其实一开始想问的是谁在背后提线，又是为了什么利益卖的。这两天琢磨了一下，在意这些细节确实没必要了。
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FROM 112.18.21.*
不用怀疑，看看莎翁的作品那就是女巫。
【 在 Giwatron 的大作中提到: 】
: 这个还真琢磨过，猜是因为宗教和民族情感的问题，不好彻底批倒批臭，如果现在是英格兰统治法兰西，那贞德的历史定位肯定是巫婆
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修改:bhima FROM 112.18.21.*
FROM 112.18.21.*
因为在统一完成后她就可以被神化了。死的没有威胁的贞德才是好贞德。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 那为何现在还是被法国当民族英雄？
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修改:bhima FROM 112.18.21.*
FROM 112.18.21.*
法王在贵族的压力下也不可能救，贞德和这批贵族不是一路人，等到贞德死了对贵族没威胁了，怎么表彰立像都没有风险的，她的那些部下也不会为她报仇去杀贵族的。查理七世不可能为了贞德一个人把贵族的拥怼集团都逼到英国那边去的。这就和北美独立战争中北方州在独立宣言中删掉了反奴隶制的部分一样。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 谈不上出卖，只是她被俘后，法王查理七世没有尽力营救。
: 当时法王手上有塔波特等几个英军高级将领俘虏，完全可以作为筹码来交换贞德。
: 法王不救估计是担心贞德影响力过大，又比较特立独行，影响到自己的威望。
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修改:bhima FROM 112.18.21.*
FROM 112.18.21.*
勃艮第对法国领土有野心的，后来路易十一用计策让他把野心转向佛兰德斯战死后才解除了这个威胁。而且不仅仅勃艮第，一堆贵族怎么可能看得起泥腿子出身的贞德，他们承认查理的条件就是要抛弃贞德。
【 在 Giwatron 的大作中提到: 】
: 认同这个说法，但缺少具体的细节，比如勃艮第公爵为了什么利益卖的贞德？这样可以更好的借鉴历史。
: 袅朔磁ブ频牟糠忠谎
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修改:bhima FROM 112.18.21.*
FROM 112.18.21.*
你去看看保加利亚的伊瓦伊洛，就是贞德的变种。
【 在 Giwatron 的大作中提到: 】
: 平心而论，查理七世还是做了营救工作的，但就像前面有版友说的，贵族不支持。
: 所以贞德从BBQ到封圣的故事简直是欧洲几百年政治斗争的一个标本，非常有意思。
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FROM 112.18.21.*