- 主题:满清还是比较重视火器的发展
明末清初,引入孔有德的大明最精锐的火器部队,完全是用葡萄牙雇佣兵训练出来
并且装备了当时最新的葡萄牙火器,而葡萄牙当时世界最先进的两牙之一
一举超过了大明,
清初,继续重用大明留下的传教士汤若望,汉人戴梓研究火炮火枪
同时大量进口洋火药,康熙盛赞洋火药威力巨大,同样的炮弹超过了本土射程的3倍
之后逐渐沉寂,一方面是闭关锁国导致,一方面是对手也比较弱
打准格尔,缴获了沙俄的火枪,于是换装,同时大量装备劈山炮作为野战火炮
打缅甸死伤惨重,缅军火枪明显超过清军,但是乾隆拒绝了更换,担心失去满洲骑射根本
鸦片后,淮军先是装备劈山炮,然后迅速全部更换为开花大炮(榴弹炮),左宗棠的征西军队也全都换了。然后装备德国新式步枪,国产叫汉阳造,跟上了世界潮流
对于新式武器,美国的加特林6管机枪,率先引入,在甲午战争给日军造成了最大的杀伤
中文名字,格林炮。 然后引入了马克沁机枪,在于八国联军作战时用上了
清军比较腐败,有点像沙特的王军,但是武器确实一直保持更新,尤其是洋务开始后
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FROM 123.123.44.*
缅军火枪明显超过清军,但是乾隆拒绝了更换,担心失去满洲骑射根本
———— 乾隆狠狠打你脸
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 明末清初,引入孔有德的大明最精锐的火器部队,完全是用葡萄牙雇佣兵训练出来
: 并且装备了当时最新的葡萄牙火器,而葡萄牙当时世界最先进的两牙之一
: 一举超过了大明,
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FROM 120.85.112.*
以前是被小人书骗了,比如陈玉成和清军打,全是大刀长矛。
后来又看一些武侠影视,得到了清军一直使用冷兵器的印象。
后来看鹿鼎记,惊讶于韦小宝有手枪,然后看书才陆陆续续看出清军大量使用火器。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 明末清初,引入孔有德的大明最精锐的火器部队,完全是用葡萄牙雇佣兵训练出来
: 并且装备了当时最新的葡萄牙火器,而葡萄牙当时世界最先进的两牙之一
: 一举超过了大明,
: ...................
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FROM 114.245.103.*
八旗的骑兵精锐,也是人手一杆火枪
八里桥之战,洋鬼子的描述,就是很多蒙古骑兵开肠子破肚,因为背着火药包爆炸了
只是火器太落后了,还是停留在一劳永逸,一杆枪用几十年上百年不换
而当时正是工业革命,20年一个台阶,后面10年一个台阶
北洋水师就是这么落后的,而满清觉得花钱太多了,有军舰还要升级啊。。。
【 在 conduct 的大作中提到: 】
: 以前是被小人书骗了,比如陈玉成和清军打,全是大刀长矛。
: 后来又看一些武侠影视,得到了清军一直使用冷兵器的印象。
: 后来看鹿鼎记,惊讶于韦小宝有手枪,然后看书才陆陆续续看出清军大量使用火器。
: ...................
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FROM 123.123.44.*
后来武器升级太快了。小日本的零式在1942年还打遍美英中的飞机无敌手,到了43年就打不过f6f地狱猫战斗机,到了1944年,零式就成了马里亚纳的火鸡。
清朝没人能预料到武器的快速发展,如果有人当时告诉他科学技术是第一生产力,落后就要挨打的道理,才可能会投资于武器升级。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 八旗的骑兵精锐,也是人手一杆火枪
: 八里桥之战,洋鬼子的描述,就是很多蒙古骑兵开肠子破肚,因为背着火药包爆炸了
: 只是火器太落后了,还是停留在一劳永逸,一杆枪用几十年上百年不换
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FROM 114.245.103.*
其实没有人告诉这个,是周边的人太菜了
只有沙俄还像样一点,但是沙俄已经是欧洲最菜了
什么准格尔,只不过沙俄给了一些洋枪,清军就学了下
然后是缅甸
如果周边都是欧洲那样的列强,看看满清鸦片之后,部队升级速度也很快
从古代军队升级到近代军队,从最老旧的前装华堂枪到后装遂发华堂枪
再到后装线膛枪,机枪
【 在 conduct 的大作中提到: 】
: 后来武器升级太快了。小日本的零式在1942年还打遍美英中的飞机无敌手,到了43年就打不过f6f地狱猫战斗机,到了1944年,零式就成了马里亚纳的火鸡。
: 清朝没人能预料到武器的快速发展,如果有人当时告诉他科学技术是第一生产力,落后就要挨打的道理,才可能会投资于武器升级。
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FROM 123.123.44.*
满清的火器是为了镇压国内反抗的,所以能满足这个要求就没有发展的动力,有关火器研究的前人著作都被烧掉了。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 其实没有人告诉这个,是周边的人太菜了
: 只有沙俄还像样一点,但是沙俄已经是欧洲最菜了
: 什么准格尔,只不过沙俄给了一些洋枪,清军就学了下
: ...................
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FROM 112.18.21.*
没戏。
清朝最大的问题是少数民族统治利益限制住了国家的发展。
国家要发展,王侯将相宁有种乎?少数民族没办法再继续占据统治地位。
【 在 conduct 的大作中提到: 】
: 后来武器升级太快了。小日本的零式在1942年还打遍美英中的飞机无敌手,到了43年就打不过f6f地狱猫战斗机,到了1944年,零式就成了马里亚纳的火鸡。
: 清朝没人能预料到武器的快速发展,如果有人当时告诉他科学技术是第一生产力,落后就要挨打的道理,才可能会投资于武器升级。
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FROM 112.47.137.*
笑死了
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 标 题: 满清还是比较重视火器的发展
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 10 13:16:02 2022), 站内
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: 明末清初,引入孔有德的大明最精锐的火器部队,完全是用葡萄牙雇佣兵训练出来
: 并且装备了当时最新的葡萄牙火器,而葡萄牙当时世界最先进的两牙之一
: 一举超过了大明,
: 清初,继续重用大明留下的传教士汤若望,汉人戴梓研究火炮火枪
: 同时大量进口洋火药,康熙盛赞洋火药威力巨大,同样的炮弹超过了本土射程的3倍
: 之后逐渐沉寂,一方面是闭关锁国导致,一方面是对手也比较弱
: 打准格尔,缴获了沙俄的火枪,于是换装,同时大量装备劈山炮作为野战火炮
: 打缅甸死伤惨重,缅军火枪明显超过清军,但是乾隆拒绝了更换,担心失去满洲骑射根本
: 鸦片后,淮军先是装备劈山炮,然后迅速全部更换为开花大炮(榴弹炮),左宗棠的征西军队也全都换了。然后装备德国新式步枪,国产叫汉阳造,跟上了世界潮流
: 对于新式武器,美国的加特林6管机枪,率先引入,在甲午战争给日军造成了最大的杀伤
: 中文名字,格林炮。 然后引入了马克沁机枪,在于八国联军作战时用上了
: 清军比较腐败,有点像沙特的王军,但是武器确实一直保持更新,尤其是洋务开始后
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.123.44.*]
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FROM 183.30.219.*
满清中期的关键的150年,“逐渐沉寂”,“闭关锁国”,还不够说明问题吗。要知道那个时代全世界都在剧变,虽然没现在这么快。
现代中国你闭关锁国不说那么久了,20年你试试,看看中国还能有什么地位和实力。
这个问题的严重性再怎么强调也不过分的。结果你们天天喷中国文化,往华夏文明身上甩锅。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 明末清初,引入孔有德的大明最精锐的火器部队,完全是用葡萄牙雇佣兵训练出来
: 并且装备了当时最新的葡萄牙火器,而葡萄牙当时世界最先进的两牙之一
: 一举超过了大明,
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FROM 114.249.56.*