- 主题:满清还是比较重视火器的发展
哪来的全世界都在变，不就欧洲那几个国家在变。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清中期的关键的150年，“逐渐沉寂”，“闭关锁国”，还不够说明问题吗。要知道那个时代全世界都在剧变，虽然没现在这么快。
: 现代中国你闭关锁国不说那么久了，20年你试试，看看中国还能有什么地位和实力。
: 这个问题的严重性再怎么强调也不过分的。结果你们天天喷中国文化，往华夏文明身上甩锅。
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黑船都是一鸦之后的事了，没看出日本比满清领先多少
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 外部驱动，不过闭关锁国这个，是满清自己，害怕东南沿海开放带来反贼
: 所以比日本落后不少
: 日本在黑船事件时，全国的火枪火炮多得很，但是相对美国落后，在射程外挨对方的炮
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泰国 越南变什么了？泰国不是在和缅甸pk，越南在南扩而已
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 泰国 越南都在变
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欧洲以外不都是在不断变差嘛，只有欧洲在不断进步。中国远离欧洲，反而没什么变化
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 一鸦前，美洲已经翻天覆地了，南亚已经完全沦为殖民地，东南亚大洋洲中亚北亚西亚几乎都沦为殖民地，非洲也在逐步沦为殖民地，全球跟满清入关时已经完全不一样了。
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美洲殖民地独立而已啊。又不是美洲原住民怎么了。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 美洲呢？
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这和近代化的变化有什么关系？
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 暹罗被灭之后复国，算是探底回升；安南大乱复辟，也逐渐恢复
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殖民地被压迫民众起来的还不是欧洲过来的移民。美洲的变化也只是欧洲变化的分舵而已
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 殖民地被压迫民众又不是只有原住民
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暹罗撒时候学习欧洲的？安南又是说明时候报欧洲大腿的？
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 暹罗学习欧洲，安南更是抱欧洲大腿才打败了农民起义
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我咋狡辩了？美洲变化的不是欧洲移民难道还是黑人或者印第安人不成？
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 真能狡辩，自己说的都不认了。谁说美洲只有欧洲移民？
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美洲早就变了，明朝时哥伦布就登陆美洲了
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 你承认美洲变化了？
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