李二的能力、功业怎么也甩刘裕几条街吧？刘裕虽出身底层，上位后也没见他对底层有多好啊？对底层而言，上位的是底层还是纨绔根本没区别，都是抬轿子而已。

刘裕最出名的，不是他的所谓北伐吧，而且杀光前皇室的残暴，让春秋时期仅存的一点谦谦君子之风，彻底绝迹。
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 豪门纨绔哪尝过丘八的艰辛啊，宋武可是九死一生从底层爬上去的
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