何况武将养家丁用的也是朝廷给的银子，
但是家丁只效忠武将个人
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FROM 218.2.113.*

火德类型的王朝一般都是死在公务员内杠，汉朝是如此，董卓何进十常伺曹操本质上都是公务员，苏联解体也是被纳扎尔巴耶夫叶利钦等一大堆公务员了结掉，明朝努尔哈赤等一批人也是公务员，基本上火德类的王朝全都是亡于公务员之手
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 何况武将养家丁用的也是朝廷给的银子，
: 但是家丁只效忠武将个人
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FROM 101.106.239.*

努尔哈赤是明朝公务员，是地方官，东林党则是中央官，所有国体为红色的火德王朝，大汉，苏联，大明，等等，都是亡于自己内部公务员之手，一般都是被地方的实力派群起而取代
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 别拿努尔哈赤不当外人，闪一边去吧
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修改:zhuzhuxia008 FROM 101.106.239.*
FROM 101.106.239.*

属夷就别给自己加戏了，女真人里面努尔哈赤也不一定是明朝最扶植的，况且老奴早年还向朝鲜输诚讨封呢。想入华夏，且排队候着吧
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤是明朝公务员，是地方官，东林党则是中央官，所有国体为红色的火德王朝，大汉，苏联，大明，等等，都是亡于自己内部公务员之手，一般都是被地方的实力派群起而取代
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FROM 220.194.45.*

做高级保镖合格了，打胜仗可以么？
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 吴襄被满清几万大军包围，吴襄的内弟祖大寿不敢带正规军出战救吴襄，结果吴三桂带了几百吴家家丁楞是把吴襄从几万满清大军包围中救出来了。你说家丁不上台面？
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FROM 112.224.141.*