康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？

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主题:康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
41楼|AOC|2023-01-08 13:46:04|展开
毛子几百年间不断往乌拉尔及以东的北亚发展，步步为营，终于在明末拱到雅克萨。满清跪舔洋鬼子的基因从麻子就埋下了
【在 gwyxg 的大作中提到: 】
: 标题: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 4 08:51:43 2023), 站内
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: 那时候通讯交通都非常落后吧，这么远给莫斯科传递信息运送物资来回都要好几个月吧，就这样也能逼着清朝签订条约，清朝还让步了。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 222.160.121.*]
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42楼|AOC|2023-01-08 13:49:23|展开
谁说汉晋没征服朝鲜半岛？唐朝也灭掉了朝鲜半岛的敌对势力。明朝更是在朝鲜半岛打的小鬼子丢盔弃甲滚下大海
【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan 6 13:42:19 2023), 站内
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: 同纬度扩张更容易，汉朝唐朝明朝为啥没征服朝鲜半岛乌克兰罗马尼亚匈牙利德国法国？
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: 【在 animalrain 的大作中提到: 】
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: : 清朝更远
: : 人家是同纬度扩张，中国是跨纬度
: : 实际上俄国更容易
: : 有人测算过，把同样一批货物从莫斯科运到雅克萨成本，比从北京运到雅克萨的运费成本，要低一半以上，俄军的补给难度明显比清军低，劳师远征后勤靡费的是清军，而不是俄军，双方持久战耗着，最后粮草断绝耗不起的是清军
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43楼|AOC|2023-01-08 13:51:16|展开
汉晋在朝鲜半岛郡县几百年呢
【在 animalrain 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan 6 15:00:37 2023), 站内
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: 你说的这些地名哪个跟中原-关中地区同纬度？德国法国包括乌克兰北部比你漠河纬度还高，跟长安同纬度？
: 北纬30度—40度地区，除青藏高原和沙漠外，汉唐明能够到达的同纬度地区，哪个没征服？
: 要是朝鲜和山东陆地相连，早征服了
: 就是因为不相连，相连的地方是东北，和中原不同纬度，所以隋炀帝试了一下，发现技术条件克服不了纬度差距
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: 【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: : 同纬度扩张更容易，汉朝唐朝明朝为啥没征服朝鲜半岛乌克兰罗马尼亚匈牙利德国法国？
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44楼|AOC|2023-01-08 13:52:21|展开
公平啥啊？要不是满清闭关锁国，都是中国的
【在 animalrain 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan  6 15:37:39 2023), 站内
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: 你不知道就连北京的物资也是南方运来的吗？从北京算起点已经算作弊了，真实的起点其实是江南地区
: 东北龙兴之地只有野人，供应个毛线，当时东北的物资能力还不如西北，年羹尧打西北，也没法就地供应，还是得从东部地区运来，打黑龙江也一样
: 后半句，你不知道现在广州到洛杉矶的运费比广州到湖南的运费还低吗？这是什么道理？运费从来都不是只由距离决定的，人家从莫斯科到黑龙江全程都用狗拉雪橇，不带换的，非常方便快捷。清军从南到北横跨好几个气候带植被区，又没有公路，只能用牛车慢慢拖，部分地区要换人力车
: 糠值厍梢曰淮椿匕嵩朔丫胩
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: 如果你觉得黑龙江就在我们家门口却被毛子捷足先登很委屈，那你看三哥委屈不？拉萨不也在他们家门口么，怎么被你几千公里外的北京占了？一个道理，北京运输物资到拉萨，起码一路都是平缓地形，你三哥虽然直线距离近，但你得翻山八千米，根本过不去，再近也白搭，过去一个人还
: 校竿虼缶牧覆荩阍斯猜砝派绞允裕
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: 所以上帝是公平的，运输难度让你失去了外东北，但也让你从三哥手里得到了西藏
: 别双标，西藏也是我的，外东北也是我的，我中国天赋异禀，就该画个圆规统治周边
: 那叫玛丽苏
: 【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: : 东北黑龙江也算龙兴之地，清朝统治阶层老家就在关外，交战地就在精锐索伦部所在地附近，怎么从北京算？横跨6000公里的苦寒之地西伯利亚，还更容易，屁股真是歪了
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: ※ 修改:·animalrain 于 Jan  6 15:40:47 2023 修改本文·[FROM: 221.232.135.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.232.135.*]
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修改:animalrain FROM 221.232.135.*
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45楼|AOC|2023-01-08 13:53:37|展开
啥征收税赋，抢劫而已
【在 bhima 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan  6 15:50:31 2023), 站内
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: 不一样，清朝的那些据点人烟稀少，主要为军队服务，沙俄这些据点除了军事作用，还兼有行政经济功能，吸引大批西部冒险者前往继续东进，并不断绘制沿途地图并征收赋税，否则沙俄是很难从莫斯科一路东进扩张到太平洋的。中国东北要到20世纪初才正式建立行省进行管理。
: 【在 animalrain 的大作中提到: 】
: :对清军也不傻，也会沿途据点:，重点就是每两个据点之间，相同的直线距离下，俄方的运输成本明显低于清方
: ※ 修改:·bhima 于 Jan  6 15:58:58 2023 修改本文·[FROM: 171.210.73.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 171.210.73.*]
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修改:bhima FROM 171.210.73.*
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47楼|AOC|2023-01-08 13:55:57|展开
没有，满清严禁移民，导致东北人口稀少，才被沙俄抢走了上百万领土。
【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Sat Jan 7 11:07:45 2023), 站内
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: 沙俄是把西伯利亚作为正式领土进行建设的.清朝没把东三省当做正式领土？
: 【在 bhima 的大作中提到: 】
: : 沙俄是把西伯利亚作为正式领土进行建设的，不仅设立据点建立城市，也把东正教的推广随之东移，一批批冒险家和移民定居。而东三省特别是黑龙江的建设主要靠的是流人，禁止关内人员迁入，很明显发展程度速度都受到限制。像最重要的科举设置甚至比台湾还要慢。
: : :沿途设立据点成为优势，本土沿途没有据点？其实规模小的话叫驿站，大的不就是城池城堡啥的么？中国这方也有啊
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 175.9.143.*]
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48楼|AOC|2023-01-08 13:57:35|展开
割地求和
【在 branco 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 13:56:03 2023), 站内
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: 康熙没有跪舔毛子吧。康熙接收了45个俄罗斯俘虏。建了个俄罗斯佐领。
: 编入镶黄旗。这些人后来被叫做阿尔巴津人。
: 阿尔巴津人在建国时被识别为满族。
: 据说康熙时外国使节看见康熙有俄罗斯卫队，感到康熙很拉风。
: 【在 AOC 的大作中提到: 】
: : 毛子几百年间不断往乌拉尔及以东的北亚发展，步步为营，终于在明末拱到雅克萨。满清跪舔洋鬼子的基因从麻子就埋下了
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.112.196.*]
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55楼|AOC|2023-01-08 22:38:15|展开
汉朝啥时候丢了朝鲜？满清连朝鲜都没郡县呢，凭啥跟汉唐比？
【在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 14:18:02 2023), 站内
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: 汉晋唐各自的朝鲜可是都丢了啊，对比来说清朝丢外东北还算晚的
: 【在 AOC 的大作中提到: 】
: : 谁说汉晋没征服朝鲜半岛？唐朝也灭掉了朝鲜半岛的敌对势力。明朝更是在朝鲜半岛打的小鬼子丢盔弃甲滚下大海
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 98.164.217.*]
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56楼|AOC|2023-01-08 22:39:18|展开
郡县几百年，当然是直接领土。
【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 14:53:24 2023), 站内
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: 朝鲜半岛有成为直接领土么？像沙俄征服西伯利亚远东那样
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: 【在 AOC @ [History] 的大作中提到: 】
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: : 谁说汉晋没征服朝鲜半岛？唐朝也灭掉了朝鲜半岛的敌对势力。明朝更是在朝鲜半岛打的小鬼子丢盔弃甲滚下大海
: : 【在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: : : 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: : : 发信站: 水木社区 (Fri Jan 6 13:42:19 2023), 站内
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 106.19.110.*]
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57楼|AOC|2023-01-08 22:44:37|展开
大同江北一直控制着
【在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战？？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 14:27:53 2023), 站内
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: 有大唐丢朝鲜快吗？六年就全送给新罗了
: 【在 karin 的大作中提到: 】
: : 贵大清外东北早就实际弃了，否则毛子也不至于不费一枪一弹给扒拉走几十万
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