- 主题:康熙时期沙俄为何能不远万里来作战??
不是正规军都这么厉害,正规军来了岂不更是碾压?
【 在 macus2018 的大作中提到: 】
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: 不是朝廷军,是哥萨克流民四处烧杀抢掠的拓展;
: 得到好处沙皇就承认地盘;得罪别国,沙皇就不认,说他们是我们的流寇
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: 【 在 gwyxg 的大作中提到: 】
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FROM 106.19.21.*
索伦部(达斡尔部落,鄂伦春,鄂温克)屡次被征调去作为刀锋,攻坚克难,打准格尔,入藏打廓尔喀,大小金川战役都是发挥了至关重要作用。沙俄的流寇,非正规军不远万里,在雅克萨面对的就是本地精锐索伦部为主力的。但是国力科技综合实力,武器有代差。第一次交锋,清朝这方人多反而打了败仗。
【 在 macus2018 的大作中提到: 】
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: 不是朝廷军,是哥萨克流民四处烧杀抢掠的拓展;
: 得到好处沙皇就承认地盘;得罪别国,沙皇就不认,说他们是我们的流寇
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: 【 在 gwyxg 的大作中提到: 】
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FROM 106.19.21.*
东北黑龙江也算龙兴之地,清朝统治阶层老家就在关外,交战地就在精锐索伦部所在地附近,怎么从北京算?横跨6000公里的苦寒之地西伯利亚,还更容易,屁股真是歪了
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
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: 清朝更远
: 人家是同纬度扩张,中国是跨纬度
: 实际上俄国更容易
: 有人测算过,把同样一批货物从莫斯科运到雅克萨成本,比从北京运到雅克萨的运费成本,要低一半以上,俄军的补给难度明显比清军低,劳师远征后勤靡费的是清军,而不是俄军,双方持久战耗着,最后粮草断绝耗不起的是清军
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FROM 175.9.143.*
同纬度扩张更容易,汉朝唐朝明朝为啥没征服朝鲜半岛乌克兰罗马尼亚匈牙利德国法国?
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
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: 清朝更远
: 人家是同纬度扩张,中国是跨纬度
: 实际上俄国更容易
: 有人测算过,把同样一批货物从莫斯科运到雅克萨成本,比从北京运到雅克萨的运费成本,要低一半以上,俄军的补给难度明显比清军低,劳师远征后勤靡费的是清军,而不是俄军,双方持久战耗着,最后粮草断绝耗不起的是清军
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FROM 175.9.143.*
汉唐明能够到达的同纬度地区,哪个没征服?
----好,那纬度再低一些,阿富汗、巴基斯坦、伊朗、土耳其,叙利亚、伊拉克都征服了么?
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 你说的这些地名哪个跟中原-关中地区同纬度?德国法国包括乌克兰北部比你漠河纬度还高,跟长安同纬度?
: 北纬30度—40度地区,除青藏高原和沙漠外,汉唐明能够到达的同纬度地区,哪个没征服?
: 要是朝鲜和山东陆地相连,早征服了
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FROM 175.9.143.*
https://zhuanlan.zhihu.com/p/30629176?utm_id=0第一次交锋竟以惨败结束
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 雅克萨的位置比常说的宁古塔还要北,清军入关后主力都跟着进关了,沙俄正是利用这个空隙在这一带建立了据点。而且清朝是满人政权,需要在关内各地驻军监视汉军和当地居民,关外兵力大幅度缩水是必然的。
:东北黑龙江也算龙兴之地,清朝统治阶层老家就在关外,交战地就在精锐索伦部所在地附近,怎么从北京算?横跨6000公里的苦寒之
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FROM 175.9.143.*
沿途设立据点成为优势,本土沿途没有据点?其实规模小的话叫驿站,大的不就是城池城堡啥的么?中国这方也有啊
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 这点也不对,俄国向西伯利亚的扩张在沿途建立了很多据点,军事物资和人员是通过这些据点转运的,比如雅库茨克托木斯克叶尼塞斯克托博尔斯克,并不是直接从莫斯科运到黑龙江的。
:你不知道就连北京的物资也是南方运来的吗?从北京算起点已经算作弊了,真实的起点其实是江南地区:东北龙兴之地只有野人,供应个
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FROM 175.9.143.*
沙俄是把西伯利亚作为正式领土进行建设的.清朝没把东三省当做正式领土?
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 沙俄是把西伯利亚作为正式领土进行建设的,不仅设立据点建立城市,也把东正教的推广随之东移,一批批冒险家和移民定居。而东三省特别是黑龙江的建设主要靠的是流人,禁止关内人员迁入,很明显发展程度速度都受到限制。像最重要的科举设置甚至比台湾还要慢。
: :沿途设立据点成为优势,本土沿途没有据点?其实规模小的话叫驿站,大的不就是城池城堡啥的么?中国这方也有啊
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FROM 175.9.143.*
之前还有过交锋,败仗。比如主场乌扎拉村之战。清军由宁古塔最高军事将领章京海色统领,他带领了600驻宁古塔的八旗军队,并且携带携大炮6门,火枪30枝,土雷12个。此外还有当地的500达斡尔人、420名满泾站来的人,105名从松花江来的虎儿哈部,共同组成了这支军队。他们所面对的对手就是由商人哈巴罗夫所带领的由20名哥萨克火枪手和70名哥萨克流民以及117名猎人组成的侵略者。黑龙江本土据点更多。对手几百人,清军1000多人。还谈什么关外病例大幅度缩水。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 雅克萨的位置比常说的宁古塔还要北,清军入关后主力都跟着进关了,沙俄正是利用这个空隙在这一带建立了据点。而且清朝是满人政权,需要在关内各地驻军监视汉军和当地居民,关外兵力大幅度缩水是必然的。
:东北黑龙江也算龙兴之地,清朝统治阶层老家就在关外,交战地就在精锐索伦部所在地附近,怎么从北京算?横跨6000公里的苦寒之
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FROM 175.9.143.*
朝鲜半岛有成为直接领土么?像沙俄征服西伯利亚远东那样
【 在 AOC @ [History] 的大作中提到: 】
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: 谁说汉晋没征服朝鲜半岛?唐朝也灭掉了朝鲜半岛的敌对势力。明朝更是在朝鲜半岛打的小鬼子丢盔弃甲滚下大海
: 【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 康熙时期沙俄为何能不远万里来作战??
: : 发信站: 水木社区 (Fri Jan 6 13:42:19 2023), 站内
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FROM 106.19.110.*