- 主题:刘琮举荆投曹,算是上策吧。
否则赢了也是刘璋,输了就是吕布。
还好身边有明白人,不是张松法正之徒。
引:
傅巽说:“若刘备不能抵抗曹操,那么荆州就不能自存。若刘备能抵抗曹操,那么刘备就不再是将军的臣下了。希望将军不要再疑惑。”
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能抵御住依靠刘备抗曹这种引狼驱虎的诱惑,还算是有点儿见识的,也可能是根本说的不算。
刘璋就被大耳忽悠了。
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【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 到刘琮的时候,如果不投降,估计就是被擒的结果。
: 他当时刚继位,而且并不能像孙权一样控制住地方的豪强,如果凭一个荆州跟曹操干,肯定没戏。
: 演义上说曹操最后让人半路截杀刘琮,完全是演义为了丑化曹操而胡说。曹操还养不起一个刘琮?真杀了刘琮,以后再让人投降,谁还上当?
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曹老板也是没操作好,背荆州这种优势赤壁之战还输了,荆州被瓜分了。
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【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
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是这么回事,尤其是对益州势力,降曹和降刘没有区别。
降曹“天子臣民,兵强马壮”,降刘“连年征战,面有菜色”。
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【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 被刘备夺了基业,还不如送了曹操呢。
: 谯周劝刘禅投降魏,说降吴不如降魏,魏强吴弱,吴必被魏所吞。降吴是一辱,再降魏是二辱,不如直接投魏。
: 就是这个道理。
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是的,但相对刘琮送他的这个大礼,还是没拿住。更关键的是当大耳趁机在荆州立稳了脚跟,后面大耳以荆州为基地,坑刘璋取益州,彻底天下三分。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 相对于入侵前,曹操损失并不太大
: 即使到最后,荆州中的 南阳郡、襄樊 一直在手
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给刘琦,大耳在,刘琦死得更快。
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【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 那你说为啥他要辛辛苦苦地即位呢?
: 把王位让给刘崎不是挺好么?
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曹爽就是这么想的,把权力给司马,自己做富家翁,结果死得更快。
兄弟里,但凡才智、势力对王有威胁的,基本死路一条。李恪最明显了。
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【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 让给刘淇,麻烦就扔出去了啊,自己不再是问题的焦点,随便跑到哪里当一个富家翁不行么?你说他辛辛苦苦地抢这个麻烦的位置作啥?抢完了一天都没享受到。
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是的,还有刘秀的昆阳之战,都不知道他怎么赢的。
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【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
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李世民和李建成李元吉,李治和李恪,曹丕和曹植、老四和老八、老大、老三、老十都是兄弟吧,太多了。
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【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 曹爽和司马是兄弟?
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还真有可能,荆州还让刘表旧部守着,东吴和大耳都拿不走。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 其实如果是曹操强攻而得的襄阳南郡,会不会反而在荆州站下脚来,因为水战机会变小
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