- 主题:赵国可惜了，那么多名将，却选择了赵括
田单用过一次，打的很不咋地
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 战斗力仅次于秦国
: 有投奔赵国的乐毅，田单，还有廉颇、李牧；这么多名将，竟然选择了赵括。
: 一将无能，累死三军
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FROM 221.238.245.*
赵括是元帅，负责大战略战术
大的方面，赵军被秦军围困一个多月是不争的事实，说明赵括犯了极为严重的错误，对他的评价没任何问题
赵军被困，战略已经没意义，大的战术也打不出来，只有小的战术战法，而这些是赵人几代人的积累练就的，正是这些具体战术、战备及单兵素质，小规模配合，对秦军造成伤害——而这些，和赵括一毛钱关系也没有
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
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: 《史记·白起王翦列传》
: 按史记里白起说法，长平之战秦军战死30万，王龁白起对廉颇赵括只打了个惨胜，怎么看出来赵括不合格的？按史记的说法，白起分了两路人马抄赵括后路才打成这样，那白起正面的兵力就不够赵军多，赢得就很险，如果主将还是王龁就已经被突破了。
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FROM 221.238.245.*
我没说他不应该打决战，问题是你打成那个shi样子，还好意思说？
国家战略是让他去打决战，我没说这个的问题，问题你别进入死地啊
他就做了一个决定，进去了。。。。
进去后，被人堵在山谷里，进退不得，当然p战略都没得了
所以，显然不是我没看懂你 的，是你没看懂我的
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 你没看懂吗？我已经把所有可能列出来了，还能有什么战略？
: 1.议和，郑朱已经去了秦国，如虞卿所料，被秦王拖住了。
: 2.坚守不出，“赵无以食，请粟于齐，而齐不听”，再对峙下去全部饿死。
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FROM 221.238.245.*
呃。。。。合着我白说了呗。。。。
再总结一下
1、赵国整体战略失误，和赵括无关；
2、不得已进行决战，大家都认为赵括不行，但赵括认为自己行，还有赵王；
3、赵括率领一大批调过来的增援部队进入战场；
4、赵括作为元帅指挥战斗——由于就一场，说是战术也行——出现重大误判，主力被堵在山谷；
5、赵军大的战术已经打不出来，只有一条，突围——此时把赵括换成猪也行，将令就突围呗；
6、具体怎么突围，都是赵军平时训练的结果，和赵括基本没关系了。
7、秦军有损失，哪一步造成的？你觉得是4吗？
赵国四战之地，民皆习兵，战斗力很强，军队训练有自己的一套，这些和赵括的关系，大概是他爹做出过贡献
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 秦军战死了一半，30万人，赵军连被坑杀算总计也就45万。
: 白起作为战国末期四大名将之首，一生历经大小七十余战，未尝一败，赵括输得很难看吗？
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FROM 221.238.245.*
读史书，还是的有点想法
秦军具体多少人，损失多少人，其实没有准确的数字
死伤过半，是白起对秦王说的，目的是不同意进攻邯郸，所以这句话，水分是很大的
你别不服气
你要知道，长平战后，白起是坚决主张进攻邯郸，一举灭赵的
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 《战国策·卷三十三·中山策·昭王既息民缮兵》：韩、魏向率，兴兵甚众，即可所将之不能半之，而与战之于伊阙。
: 伊阙之战白起不到12万人，全歼韩魏联军24万，连下61城。赵括和公孙喜比起来，不知道高到哪里去了。我真看不出来赵括有多菜。
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FROM 221.238.245.*
不否认这一点，你的观点也立不住啊
就算秦国真的损失这么大，跟赵括也没啥关系
甚至可以说，如果不是赵括的指挥，赵军精锐好歹有粮食吃，必然造成对秦军更大的损失
另外，史料我说啦，白起要进攻邯郸啊
秦王知道吧，ok，秦王也要进攻邯郸啊
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 你说这些，一点史料证据都没有，你要否认我说的，请拿点证据出来
: 你都知道是白起对秦王说的，难道还敢谎报？秦王不知道军队的损失也是胡扯，秦国就2种职业，农民和士兵，这都能点不清数量，怎么统一的六国。
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FROM 60.29.153.*
大神，我说的，都是你提供的史料啊
我只是梳理了一下
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 脑补这么多，有啥史料证据？
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FROM 60.29.153.*
当然可以啦
【 在 joygpwan 的大作中提到: 】
: 武将可以影响到国家的存亡吗
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FROM 60.29.153.*
当时赵国其实还挺强的，这也导致齐国不愿借粮
而且白得了上党郡，眼红的也不少
加上外交搞的稀碎，还派人去了秦国，于是各国都看戏——正常说来，秦/赵谁胜也不要紧，失败方大部分军队还是可以回来的，到时候大家再支援，也不迟，可以利益最大化——不到俩月，赵军成建制被全歼，这是很少见的
当时赵国高层基本都同意撤掉廉颇，因为廉颇已经耗了三年，连个战略方案都没有；蔺相如当时病的不清，也没反对撤掉廉颇，只是他反对赵括去罢了
正常的话，换个人决战，胜利的一方占据上党，输的撤回来防守，找人支援，倒也没问题
谁曾想赵括打成被歼灭战？
【 在 ttyxin 的大作中提到: 】
: 还不是赵国最高层缺乏定力
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 60.29.153.*
你可这里搞笑呢？
爵位和职位不是一码事儿
白起是否看得起，和范雎是否以为他看得起，也不是一码事儿
白起在不想打的时候，说了个，“秦卒死伤过半”，你奉若至宝，同篇里，解释自己为啥当时主张打，你解读为，白起其实不能继续打。。。。
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 后面史记写赵国用反间计，使范雎害怕白起功高影响他丞相地位，所以把白起召回也是胡扯。
: 白起当时是已经是二十级军功爵里最高的列侯，范雎丞相撑死也就是个18级大庶长，范雎爵位比白起低2级，白起根本看不上丞相的职位。
: 《史记·秦始皇本纪》直到秦始皇28年，丞相还是18级大庶长，在列侯、伦侯之下。白起不能继续进攻邯郸的真正原因是秦国打完长平也没有粮草了。
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FROM 60.29.153.*