- 主题:岳飞好比袁崇焕
这话说的
怎么论，袁比岳也不差啊
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 这是岳飞被黑的最惨的一次
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公公能弄到钱这是咋得出的结论？
弄到钱也没用，公公死后十多年，明廷都没那么缺钱，主力野战军搞出来好几拨，都送死了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 有道理。
: 第一选择肯定是不让崇祯干了。
: 第二选择是留公公，因为公公能弄到钱。
: ...................
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于谦孙承宗他们不都是文举吗？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 岳飞武举出身，袁崇焕文举出身。
: 理科生和文科生，一眼就不一样。
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别扯犊子了
那时候，辽东是袁在，加上孙已经把钱拨到位了，有人才，有钱，城也修好了，当然能抗住
袁修的宁远，保了他大清十八年没入关，其实没山海关啥事儿
当时也没啥流寇，都是普通级别的小打小闹
公公的功劳，就是拆的没崇祯快，也知道有些人，抢功劳后，撤职可以，别杀。。。这些有理想有道德的人，忽悠一下就会继续给你卖命的，你给杀了，那不完犊子了？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 公公没死时，剿灭流寇还有希望，辽东也没崩。以崇祯的能力，功劳都是公公的吧？
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如果说不是公心，那么是什么？吃饱了撑的，或者是私信呗
吃饱了撑的去玩命显然不合适，私心的话，他图啥？得到了啥？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 袁崇焕有能力绝对不假，但有理想有道德是不是还不绝对？杀毛帅不能说是公心吧？
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这你可真看得起袁
我们从来没认为他那么牛逼，可以不花钱就干平后金，你这黑法，正好在我总结的类型里，都不用补充。。。
杀他是否正确，其实吧，主要看别人干的咋样，有某太祖，叫啥？黄石？在，确实可以杀他
可是没有，杀了他，余下的花钱更多，干的事儿更完犊子，那你不是有毛病？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 袁崇焕拿走了国家三分之二的财政收入，用于辽东。
: 结果皇太极打到了北京城下。
: 袁崇焕该杀。
: ...................
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得，你说话是完全不考虑事实逻辑了
袁要开的，也是一道城门而已，进入瓮城休息，满桂就是在这里
当时皇太极的后金兵在哪儿呢？瞬移进去吗？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 崇祯杀掉袁崇焕，把明亡时间从崇祯三年推延到了崇祯十七年。
: 袁崇焕赚开北京城门，皇太极的后金兵鱼贯而入，功劳比起平西王吴三桂如何？
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刘策不挡，关袁毛事儿？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 皇太极的后金兵，不应该被挡在辽东吗？怎么瞬移到了广渠门外？
: 广渠门和崇文门的地理，我还算熟悉，以前溜达过很多次。
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没有啊
上书两次，朝廷不理
派兵协防，人家赶回来了
就差撬开城门直接进去了，可这样你不说袁要当内奸开门？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 拿走国家三分之二的财政收入，还想着只管自己一亩三分地。
: 有医者， 自称善外科。一裨将阵回，中流矢，深入膜，延使治。乃持并州剪，剪去矢官，跪而请酬。裨将曰：“镞在膜内须亟治。”医曰：“此内科之事，不意并责我。”裨将曰：“呜呼，世直有如是欺诈之徒。”
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他说错了，是宁远
后金清好像没进攻山海关
绕过去一次
还有次来了，进去了，没打，应该不算进攻
因为没有被进攻，自然没有守住的可能，也就没有什么守住的功劳可分喽。。。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你是说，袁崇焕死了15年，守住山海关的也是袁崇焕功劳？
: 这不正说明了，守住山海关有没有袁崇焕都一样么？
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FROM 60.29.153.*