- 主题:岳飞和袁崇焕的相同点和不同点
于谦不也打开了北京城门出城御敌5555555555？也是汉奸呗。。。。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 袁崇焕想要赚开北京城门，被崇祯识破了。
: 你以为汉奸就能喝香吃辣了？哪有那么便宜的事情。吴三桂投清之后，哪个地方不是得自己充当马前卒去打仗？
: 看看乌奸泽连斯基，投靠北约就能过上好日子了？不战至最后一个乌克兰人死亡，哪能结束。可怜的乌克兰。
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FROM 221.238.245.*
如果考虑擅杀的话，基本上历史上的名将就没几个了
什么孙武、司马穰苴、周亚夫。。。。。
皇帝想杀谁，本来就不需要理由都没问题，但要想将能打胜仗，就问题很多了
毕竟敌人不听你的啊
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 袁比岳灵活多了，基本上搞定了除了崇祯以外的所有实力派人物。奈何碰到崇祯这个愣头青，不按常理出牌。
: 单凭袁擅杀毛这一条，崇祯杀袁就没问题；但问题是，杀了袁，谁替你打仗啊？满桂？吴三桂？
: 同理，魏公公也该死，但魏公公死了，谁替你打流寇、挡辽东？东林党？水太凉！
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于谦最狠，直接把老板都换了
先定义好人坏人，然后解释坏人做的好事是意外，好人做坏事是情非得已。。。。
没标准就评价人，太可怕了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 诸葛亮斩马谡
: 好像也没请示后主
: 诸葛亮传写的，谡违亮节度，举动失宜，大为张邰所破。亮拔西县千余家，还于汉中，戮谡以谢众。
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刚才在贴图版看到关于完颜构的帖子，有如下发现
确实
老太太确实有几把刷子的
8月14日，八国联军自通州攻打北京，董福祥率军在广渠门与英国军队作战，下午2时，广渠门被攻占，董福祥后撤至东便门、朝阳门、正阳门一带继续抵抗，击毙沙俄军团长安宁科夫，击伤其将军。8月15日，慈禧携光绪帝西逃，董福祥担任随扈大臣。10月26日抵达西安。
清政府与八国联军议和期间，董福祥被八国指控为“首凶”，要求清政府将其处死。慈禧因其护驾有功，百般回护，最终以革职永不叙用论处。董福祥对此一决定非常不满，一度计划自行招募军队赴山西继续战斗。慈禧恐其破坏和谈，令光绪帝赐其手书“他日闻鼙鼓思将帅，舍尔其谁属哉”，要求他守时待变，以图再举，董福祥方才回乡隐居。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 那倒是，朱祁镇杀于谦也没什么理由。但杀完得善后啊。别像小六子一样，“捉了再说”。
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FROM 221.238.245.*
哈哈
收敛回来吧
知道某构多沙茶就行了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 必须有。与武皇、刘后、吕后并称中华四大奇女子行吗？
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FROM 221.238.245.*
最关键的你没说
放任金军绕过自己，老板都逃海里去了
袁这边，老板好歹还在城里，军队比他这边多多了
无非是nc常规套路：某人好人，做了坏事必然有原因；某人坏人，做了好事必然有阴谋
再来点绿莲套路（女的是头疼心疼晕倒你不爱我），男的九四：我看不见，我不理你自说自话，他没有拯救银河系怎么能算赢之类的。。。。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 岳飞杀了手下傅庆。
: 杀了同僚刘经，吞并军队。
: 抗命出战，结果大败。
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FROM 221.238.245.*
过了一夜，貌似没有，哈哈
大概因为这是铁一般的事实，没法咬吧
岳飞被捧到这么高，背后原因其实很简单，宋金世仇，好的时候很少，而且关键是金对宋并无压倒性优势
清就不同了，灭了明
清民咋办？日子要不要过的？
所以虽然袁实力贡献都大于岳，却因为明被清灭，而尴尬的被抛弃了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 你这样说，会被人咬死。
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FROM 60.29.153.*
这事儿，我到是不这么看
毛和后金各怀鬼胎，互相利用，白纸黑字也是这样的
所以我的结论是毛通敌没毛病，投敌还是可以商榷的
互相忽悠呗。。。
明末人才里，能逆转大势的，唯袁一人；余下的，有几个还可以凑合用用，难改大势
以此为前提，毛的做法，对大明也未必是坏事
当袁要整合资源干大的时，毛的存在就是扯后腿了
所以袁杀毛没问题
但袁也被杀了。。。毛就不如留着了。。。。没有馒头有窝头也好
可用袁被杀后的形势，论证毛不应该被杀，就很。。。。九漏鱼
说袁是内奸，要诈开城门的，我只能说：神把智慧洒向人间的时候，咋就给你撑把伞呢？
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 毛文龙和后金勾结。
: 白纸黑字的信件原稿都在。
: 这通敌证据的充足，几千年独一份了。
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FROM 60.29.153.*
当时皇太极当上大汉，却只有正白旗一旗吧？不得已只能四大贝勒一起执政
努尔哈赤的两黄旗/亲卫军都在阿巴亥一脉这边，而阿巴亥却被逼死
后金在努尔哈赤后期的倒行逆施之下，民族矛盾空前激化，宁远大败后内忧外患，崩溃都有可能
莽古尔泰和阿敏都是莽夫，也就代善在努力防止分裂
皇太极拼命发动宁锦之战，又败
分裂后金更有可为，然后魏9k把袁搞下去了
之后关宁军群龙无首，一度内讧，新领导也进号子了
皇太极抓住机会，入侵朝鲜，大胜！
终于用一场大胜，挽救了岌岌可危的形势
某些莫名其妙的还觉得魏的贡献大，却不知错过多好的良机！
说着都想砸键盘——
太难用了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 袁一贯想和谈争取时间练军，分裂后金内部。
: 皇太极回信中也指出了这一点。
: 而且和谈作为旁着，也是提前和崇祯说过的。
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FROM 60.29.153.*
肯定不算啊
他肯定是一线人员
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 我构这算不算躺枪？
: 不关他事儿啊？
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FROM 60.29.153.*