- 主题:我一直觉得宋高宗水平很高 (转载)
这里面还有个重要的节点
宁锦战后,后金内部矛盾空前的大,魏9k把袁搞下去了,关宁军内乱,后金愉快的去把朝鲜灭了,皇太极勉强坐稳了位子
不过为崇祯和魏9k洗涤的居然一直有,真是怪事儿
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 其实后金内部矛盾也很大。
: 野猪皮死的时候就闹。
: 皇太极哄大家去打大明,临到入边界,代善和芒古尔泰跳出来反对。
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FROM 111.33.78.*
咋培养的?野猪皮亲掌的两黄旗和近卫部队都给了阿巴亥系的三个人
也没要求阿巴亥殉葬
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 怎么可能
: 野猪皮前面培养那么多年。。
: 继位时没对手
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FROM 111.33.78.*
四大贝勒,皇太极是最末
代善是和汗妃有暧昧,但就继位而言,其实并没有多大影响,老爷子不在意,就没事儿
第二点你也说了“借口理由也是说野猪皮说的”,到底说没说,也很难说——考虑到之前赐死的操作,恐怕还是假的面大,毕竟之前赐死,基本有个诏书
阿巴亥系都还没起来,但得到这么大遗产,还留个有野心的阿巴亥的话,说野猪皮在给皇太极铺路,实在说不通,挖坑还差不多
实际上,野猪皮连个传位诏书都没留下,甚至可能留的是传为多尔衮的诏书
皇太极坐上汗位,非常艰难,当时就确定了四把椅子一起坐,找个继位难度比他大的,只怕不易
皇太极政治水平秒他爹几条街
他爹军事水平应该比他强,但是呢,不足以碾压袁崇焕;他输的更惨,但通过政治手段带走了袁,大事遂成
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 确定四大贝勒 到 继位 可有10年之久
: 野猪皮也没给阿巴亥留啥帮手,他死没多久阿巴亥被逼殉死。借口理由也是说野猪皮说的:
: ...留之恐后为国乱,预遗言于诸王曰:“俟吾终,必令之殉。”诸王以帝遗言告后,后支吾不从。诸王曰:“先帝有命,虽欲不从,不可得也。”
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修改:allwar2 FROM 111.33.78.*
FROM 111.33.78.*
你这。。。
继位的皇太极当然得利最大
阿济格水平不行,多尔衮和多铎太小了
代善为啥不争这个,其实我也在考虑,其实不止这次,后面他也还是有机会的,但他每次都选择了让大家更加团结的做法,没有他,后金早乱套了。。他掌握两红旗,儿子也掌握一部分,实力雄厚,他不争,别人都不好闹的太过分。。。多尔衮和豪哥那次,没有打起来,而是各退一步,也和他有关系。。。
满族之幸
当然,代善儿子也支持皇太极
要说这也算野猪皮的安排,我觉得,他直接死,也不会更糟糕。。。
实际上,皇太极他妈,梦姑的姐姐好像死的很早,也得不到啥内助
野猪皮死的时候,这个摊子更接近部落联盟,只是都是一家子而已。皇太极能力强的逆天也只能勉强啮合,之后满族之星二号魏9k,三号朱眉山出场,力挽狂澜,帮后金稳定局势。。。。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 显然继位皇太极得利最大,阿巴亥被逼死,阿济格也却没怎么表示。
: 阿巴亥系这么多牛录为啥不争(争赢了说不定阿巴亥还能不死)。
: 那你说说代善为啥不争? 代善实力最强大(两旗,一堆儿子侄子), 和阿巴亥曾相好
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FROM 111.33.78.*
嗯,我看有人说,代善因为和阿巴亥暧昧因此失去机会。实际上,彼时后金那边,这不算个事儿啊。野猪皮走了,他收了小妈,毫无问题
实际上,代善系一直到打吴三桂,还有人冒出来吧。别说他如果争位成功了
印象里,记载代善的儿子完全支持皇太极,找他探口风,他也就直接同意了,简直匪夷所思——他可不是没有尝过权利的人啊,也见识了顶端的互相残杀,居然就。。。。
不过子孙后代铁帽子王,倒是混得确实不错
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 代善第一次争上,把暧昧的阿巴亥收了,相当于救旧情人一命,收了没头脑有武力的阿
: 济格做打手,秒其他三人。 尊位和女人(兼三旗)都拿下,比史实强多了:
: 代善上位对儿子侄子一方来说,有更大舞台,就论不到豪格了;
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FROM 180.212.180.*
如果他争,满清得乱上很久
只能说,他大明当时真倒霉
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 丛林社会,身在其位,不觉得 代善那么目光远大品德高尚还不争
: 怀璧其罪,不争的结果就是被敲打或者子孙被敲打。
: 没几个李隆基李成器
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FROM 180.212.180.*
后续六部改制、皇太极死、摄政王摄政、摄政王死、顺治改制、内部叛乱、顺治死、孝庄无奈再次改回来、到三藩叛乱。。。
代善系差不多一直不愠不火,需要我就干活,,没事儿就家里蹲。。
而黄白旗之争,一直延续到康熙年间,这也算是野猪皮挖的坑了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 嗯,
: 野猪皮去世时,
: 皇太极34岁,代善43岁,嫡长子岳托27岁(只比皇太极小7岁)
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