明清在辽西长期反复拉锯，但是没有反杀。
在袁崇焕时期有机会，可惜袁崇焕被崇祯杀了。

【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 苏德大战，多场战役，现在想起来都是匪夷所思
: 双方如此残酷地拉锯这么长的时间，比如列宁格勒、斯大林格勒，每天都死这么多人
: 而且都能不崩溃，而且最后防守方还反杀对方
: ...................
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